Sueur froide au contrôle technique

Tofgasp a écrit:

Monsieur a écrit:La CG collection se montre restrictive dans certains états de l’UE et même chez certains assureurs bien de chez nous.
De là à ce qu’à l’instar du CT, on copie les bonnes idées des autres… 

Bref ! J’ai beau défendre la FFVE, je reste sceptique sur tous les bienfaits de la CG de « collection ».

J'en sais rien concernant les limites dans d'autres états, mais concernant les assureurs, je peux te garantir que le fait que ta CG soit collection ou pas, ils s'en cognent totalement.

Il y a confusion je pense... on peut être assuré collection sans avoir une carte grise collection. A partir de 10ans chez certains assureurs (collection ne veut pas systématiquement dire ancien en terme d'assurance) Dans ce cas l'assureur peut effectivement restreindre l'usage du véhicule assuré collection aux loisirs, bref hors utilisation quotidienne en imposant par exemple la justification de la détention d'un véhicule dédié. Dans les faits le véhicule assuré collection sera tout de même assuré en cas d'accident trajet travail domicile.

Alors je vais préciser :
Avec une CG collection française, on peut circuler où on veut et comme bon nous semble.
Avec une CG collection allemande, ce n’est pas pareil, à ce que j’en sais.
Les Italiens, les Allemands, les Belges et d’autres probablement ont des plaques d’immatriculation qui permet de différencier les véhicules qui ont une CG collection. Facile alors de voir si le véhicule ainsi immatriculé est autorisé à circuler là où il est et au moment où il circule.

Pour l’assurance : je fais bien la différence entre assurance d’un véhicule en CG collection et assurance « collection » pour un véhicule ancien en CG normale ou non.
A la Maif, je me suis fait retoquer car j’ai eu l’audace de dire que je sortais mon véhicule tous les dimanches pour aller draguer les mamies à la sortie de la messe. « Sortie régulière ! » m’a-t-on répondu.    Ce n’est pas couvert.
Pas plus qu’on ne couvre chez cet assureur militant un déménagement effectué avec un cabriolet qui permet pourtant de transporter des plantes grasses qui ne rentrent pas dans un Kangoo. 

Que beaucoup d’autres assureurs soient moins co…incés que la Maif, je le crois bien volontiers.
D’ailleurs, comme il ne faut pas mettre tous ses oeufs dans le même panier, je suis aussi à la GMF, à l’AMDM, MMA et Abeille


Bref ! Bien qu’elle soit très utile dans certaines situatiions Je continue de penser que la CG collection est à terme un bon piègeac.

Quoi qu'il en soit le véhicule est couvert au tiers...

Extrait du texte de loi Art.L. 211-1.
"Les contrats d'assurance couvrant la responsabilité mentionnée au premier alinéa du présent article doivent également couvrir la responsabilité civile de toute personne ayant la garde ou la conduite, même non autorisée, du véhicule, à l'exception des professionnels de la réparation, de la vente et du contrôle de l'automobile, ainsi que la responsabilité civile des passagers du véhicule objet de l'assurance"

Au passage au contrôle technique pour l'achat de la R60, le gars a juste su dire : "Woah, elle est belle !"
Pour le reste, il a été ravi de voir que la moto ne démarrait pas et n'avait pas de batterie : il n'a rien pu contrôler et laisse ça à ses confrères qui la verront post-restauration 

Monsieur a écrit:Pour l’assurance : je fais bien la différence entre assurance d’un véhicule en CG collection et assurance « collection » pour un véhicule ancien en CG normale ou non.
A la Maif, je me suis fait retoquer car j’ai eu l’audace de dire que je sortais mon véhicule tous les dimanches pour aller draguer les mamies à la sortie de la messe. « Sortie régulière ! » m’a-t-on répondu.    Ce n’est pas couvert.
Pas plus qu’on ne couvre chez cet assureur militant un déménagement effectué avec un cabriolet qui permet pourtant de transporter des plantes grasses qui ne rentrent pas dans un Kangoo. 

Que beaucoup d’autres assureurs soient moins co…incés que la Maif, je le crois bien volontiers.
D’ailleurs, comme il ne faut pas mettre tous ses oeufs dans le même panier, je suis aussi à la GMF, à l’AMDM, MMA et Abeille

AMV Légende est spécialisée dans les anciennes et a le mérite de proposer un tarif flotte pour particuliers collectionneurs.

R3n0 a écrit:

Monsieur a écrit:Pour l’assurance : je fais bien la différence entre assurance d’un véhicule en CG collection et assurance « collection » pour un véhicule ancien en CG normale ou non.
A la Maif, je me suis fait retoquer car j’ai eu l’audace de dire que je sortais mon véhicule tous les dimanches pour aller draguer les mamies à la sortie de la messe. « Sortie régulière ! » m’a-t-on répondu.    Ce n’est pas couvert.
Pas plus qu’on ne couvre chez cet assureur militant un déménagement effectué avec un cabriolet qui permet pourtant de transporter des plantes grasses qui ne rentrent pas dans un Kangoo. 

Que beaucoup d’autres assureurs soient moins co…incés que la Maif, je le crois bien volontiers.
D’ailleurs, comme il ne faut pas mettre tous ses oeufs dans le même panier, je suis aussi à la GMF, à l’AMDM, MMA et Abeille

AMV Légende est spécialisée dans les anciennes et a le mérite de proposer un tarif flotte pour particuliers collectionneurs.

Il y en a bien d'autres... Ckavel Assurances. Ca fait bien 10 ans que j'y suis.

Gastair a écrit:

R3n0 a écrit:

Monsieur a écrit:Pour l’assurance : je fais bien la différence entre assurance d’un véhicule en CG collection et assurance « collection » pour un véhicule ancien en CG normale ou non.
A la Maif, je me suis fait retoquer car j’ai eu l’audace de dire que je sortais mon véhicule tous les dimanches pour aller draguer les mamies à la sortie de la messe. « Sortie régulière ! » m’a-t-on répondu.    Ce n’est pas couvert.
Pas plus qu’on ne couvre chez cet assureur militant un déménagement effectué avec un cabriolet qui permet pourtant de transporter des plantes grasses qui ne rentrent pas dans un Kangoo. 

Que beaucoup d’autres assureurs soient moins co…incés que la Maif, je le crois bien volontiers.
D’ailleurs, comme il ne faut pas mettre tous ses oeufs dans le même panier, je suis aussi à la GMF, à l’AMDM, MMA et Abeille

AMV Légende est spécialisée dans les anciennes et a le mérite de proposer un tarif flotte pour particuliers collectionneurs.

Il y en a bien d'autres... Ckavel Assurances. Ca fait bien 10 ans que j'y suis.

J’ai une assurance « collection » pour la voiture de mon grand-père depuis 1980.
Je pense que Clavel n’existait pas encore mais on parlait déjà du cabinet Poulain. 

Bref ! Oui ! Ce type d’assurance n’est pas nouveau.
Tout le monde s’est maintenant engouffré dans la brèche avec plus ou moins de réussite et plus ou moins de restrictions affichées.

En fait là c'est pas un problème de carte grise collection ou pas dont tu parles, c'est un problème de choix de contrat.

Pour préciser ce que je disais, les assureurs s'en foutent que ta CG soit collection ou pas si tu souscrits à un contrat normal. Si tu choisis un contrat collection, généralement notablement moins cher, tu crois vraiment que la différence de coût est liée au véhicule ? 

C'est surtout que l'assureur considère que le véhicule est censé être voué à un usage loisir et va de fait engendrer un risque inférieur. Et vu que l'assureur n'a pas oublié de savoir se protéger lui avant toi, il se blinde avec des conditions contractuelles imposant cet usage loisir histoire de ne pas risquer de perdre de fric.

Tu veux utiliser ton véhicule de collection de manière "classique" et sans limitation, tu peux souscrire à un contrat classique et tu n'auras pas ces restrictions, y compris chez ton assureur actuel.

jbt a écrit:

GeorgeS 69 a écrit: Et tous ceux qui, depuis quelque temps déjà, passent leurs véhicules en cg collection est-ce qu'ils agissent différemment ?

Je vois pas trop le rapport entre une démarche volontaire qui n'a que des avantages et une contrainte réglementaire inutile ?

Salut JBT. Là, tu dévies mes propos. 
Voici selon moi le rapport entre ces 2 mesures : 
avec le CT moto tu es tenu de passer par cette mesure pour te déplacer en règle, entre parenthèses j'imagine que ceux qui cherchent à nous plumer n'ont pas eu de scrupules à proposer cette mesure : lorsqu'on voit que beaucoup de gens sont capables de payer (parfois bien cher) pour s'offrir des motos avec lesquelles ils parcourent en moyenne 2000 bornes annuellement (pour les anciennes, à voir ce qu'il en ressort sur les forums concernés il est préferable de ne pas trop en parler car on doit vite tomber dans le ridicule) on peut aisément imaginer qu'ils ont compris que ce n'était pas un problème d'argent pour les propriétaires de motos.
Quant à la démarche "carte grise collection" pour ceux qui possèdent déjà une carte grise normale j'imagine (enfin j’espère) que ceux qui choisissent cette solution habitent en ZFE et montent un dossier pour pouvoir sortir de chez eux sans se faire verbaliser (une moto ancienne cela se remarque quand même, et si un jour il y a des "mouchards automatiques" ce sera pire). Alors, comme unique solution tu montes ton dossier collec., tu l'accompagnes du chèque qui va bien et, si tout se passe comme il faut, tu reçois en retour ton "sésame" pour circuler. 
Miracle ! par ce courrier ta pétoire fumante est devenue propre et éligible aux ZFE. Ils font fort dans cet organisme : ils ont réussi à te régler la pollution à distance.
 
Dans les deux cas tu dois passer à la caisse pour rien de mieux au final, enfin si être en règle pour te déplacer. Pour moi, là encore on se fait bien couillonner. M'enfin je dois avoir l'esprit mal tourné pour penser ainsi. Et puis il faut se dire que les temps changent...

Sur ce, bon dimanche à tous.

LA CG collection, elle permet aussi d'immatriculer une moto qui n'a plus de CG.
Elle permet d'importer une moto ancienne de l'étranger pour 60€ de frais de dossier contre plusieurs centaines d'euros pour un certificat de conformité chez l'importateur (lorsqu'il existe). Je suis en train de le faire justement.
Elle te permet d'échapper au classement en épave de ton véhicule en cas d'accident qui couterait trop cher à réparer.
Elle permet également aux gens qui n'habitent pas en ZFE...d'aller en ZFE. Le propre d'un véhicule étant de circuler, non?

J'attends toujours les inconvénients de la CG collection hormis l'interdiction (non réprimée) d'en avoir un usage professionnel - à ne pas confondre avec le fait d'aller au travail avec, ce qui est possible.. Ca fait plus de 30 ans que j'entends ce discours "on va se faire piéger, un jour on interdira de circuler les véhicules de collection" ( souvent tenu par ceux qui essayaient de vendre un véhicule sans CG collection et qui essayaient de faire valoir qu'une CG normale justifiait un prix plus élevé... ). Factuellement, c'est pourtant le contraire qui s'est passé.

Allez ! Je me lance !!! On n'est en FRANCE, non ???!!!! 
Depuis quand on obéit ??? 

Ma culture et ma formation : " Pas vu, pas pris ! " 

" Ils ne vont pas me faire un trou au cul, j'en ai déjà un ! " 
Mon grand-père

Au pire, on se fait contrôler et on paie l'impôt indirect (avant on disait contravention ).

Il faudra faire le ratio rentabilité CT vs amende aléatoire. Au résultat....

Perso si je me soumettais au CT, ça serait 50€ par mois au minimum.
La probabilité de PV...on va dire 80€ tous les 20 ans.
Le ratio est vite fait.

Alatriste a écrit:Allez ! Je me lance !!! On n'est en FRANCE, non ???!!!! 
Depuis quand on obéit ??? 

Ma culture et ma formation : " Pas vu, pas pris ! " 

" Ils ne vont pas me faire un trou au cul, j'en ai déjà un ! " 
Mon grand-père

Au pire, on se fait contrôler et on paie l'impôt indirect (avant on disait contravention ).

Il faudra faire le ratio rentabilité CT vs amende aléatoire. Au résultat....

Je suis de cet avis, chez moi, en Corrèze, les gendarmes ont autre chose à faire, on ne les croise très rarement et quand c'est le cas, ils vaquent à leur occupations, ils ne font pas demi tour pour te contrôler 

Du coup, je suppose que vous avez la même logique pour le CT auto. Pas vu, pas pris.

Lesmickeys a écrit:Du coup, je suppose que vous avez la même logique pour le CT auto. Pas vu, pas pris.

Exactement

Seule ma « moderne » passe le CT parce que le concessionnaire s’en occupe.

Lesmickeys a écrit:Du coup, je suppose que vous avez la même logique pour le CT auto. Pas vu, pas pris.

la différence c'est une question d'assurance , renseigne toi ...

Le Picvert a écrit:
la différence c'est une question d'assurance , renseigne toi ...

Et non...




https://www.macif.fr/assurance/particuliers/assurance-auto-moto-scooter/assurance-automobile/controle-technique-quand-et-comment

jpd a écrit:

Le Picvert a écrit:
la différence c'est une question d'assurance , renseigne toi ...

Et non...




https://www.macif.fr/assurance/particuliers/assurance-auto-moto-scooter/assurance-automobile/controle-technique-quand-et-comment

Laisse jpd ! Laisse ! 
On peut répéter des milliasses de fois, les croyances sont tenaces. 

Monsieur a écrit:

jpd a écrit:

Le Picvert a écrit:
la différence c'est une question d'assurance , renseigne toi ...

Et non...




https://www.macif.fr/assurance/particuliers/assurance-auto-moto-scooter/assurance-automobile/controle-technique-quand-et-comment

Laisse jpd ! Laisse ! 
On peut répéter des milliasses de fois, les croyances sont tenaces. 

Effectivement , en cas d'accident responsable avec un contrôle technique dépassé, votre assurance auto est tenue d'indemniser les dommages causés aux tiers dans le cadre de la garantie responsabilité civile, qui est l'assurance minimale obligatoire.


Mais pour te dégâts ... Voila ... Messieurs les sachant ... 

Oui, bon, ça a été écrit, re-écrit, re-re-re écrit et il faut toujours qu'il y en ait un qui n'a rien lu et qui vient nous mettre en garde sur le mode "oui-mais-si-t'as-pas-de-contrôle-technique-t'es-pas-assuré-na-na-na-na-nèreu".

C'est usant...

jbt a écrit:Oui, bon, ça a été écrit, re-écrit, re-re-re écrit et il faut toujours qu'il y en ait un qui n'a rien lu et qui vient nous mettre en garde sur le mode "oui-mais-si-t'as-pas-de-contrôle-technique-t'es-pas-assuré-na-na-na-na-nèreu".

C'est usant...

Et leur répondre devient un sacerdoce tout aussi usant. 

Euh bon ! Je réponds plus moi non plus. 

Ah mais moi je mets en garde ... rien du tout , j'explique juste , pourquoi je fais le CT voiture (qui ceci dit me permet de garder ma voiture de 12 ans en bon état) et pourquoi je ne le ferai pas pour mes motos .

Détendez vous les gars ... 

J'ai pensé au CT hier, en démontant les roues de ma Vespa pour faire changer les pneus.
J'en ai profité pour changer les plaquettes de frein arrière, totalement invisibles sans passer par la case démontage de roue. 
Ce qui signifie dépose d'un bout de carénage, du pot, du morceau de cadre qui sert d'appui à la roue côté droit, et de l'étrier pour vraiment voir la gueule des plaquettes.

Je serai curieux de passer la Vespa au CT avec des plaquettes mortes et d'attaquer ensuite le contrôleur pour défaut de signalisation d'un organe essentiel.

Quoique.....avec un miroir articulé et un bon éclairage ?
Mais même avec l'étrier sorti j'ai viré les plaquettes pour bien voir, durite rigide on ne peut même pas le tourner face à soi.

Le Picvert a écrit:

Mais pour te dégâts ... Voila ... Messieurs les sachant ... 

Cite tes sources...

 https://www.matmut.fr/assurance/auto/conseils/impact-defaut-controle-technique

Et si tu n'est toujours pas convaincu:

https://www.argusdelassurance.com/dossier-ja/les-consequences-du-defaut-de-controle-technique-sur-le-contrat-d-assurance.53311

J'ai un pote qui gare sa bagnole devant chez lui. C'est un vieux Xsara Picasso hors d'âge. Y a eu des travaux de l'autre côté de la rue, un artisan a rayé/écrasé les deux portières qui donnaient sur la route. Mon pote et le gars font un constat, un expert est mandaté pour voir l'ampleur des dégâts. Le mec se pointe une semaine après, deux jours après l'expiration du CT de la bagnole, le sinistre ayant eu lieu alors qu'il était encore valide.
Eh bien l'expert a fait passer la bagnole en véhicule économiquement irréparable, parce que sans CT validé, l'assurance divise directement la valeur du véhicule par deux : le Picasso est passé d'une valeur de 1500 balles à 750 en deux jours, le montant des réparations s'élevant à 800 euros. 
Mon pote est deg', il n'a rien demandé, n'était même pas dans sa caisse, et se retrouve avec véhicule qu'il ne peut plus vendre. 

Le bilan que je tire de cette histoire, c'est qu'effectivement sans CT on est assuré pour les dégâts que l'on cause. Par contre faut pas espérer être remboursé de la valeur du matos utilisé...