[R90S compression]

Est-ce que tes sièges ont été rodés ou retaillés? J'imagine rodés parce que les outils multifaces sont quand même dispendieux et l'investissement est conséquent quand on fait peu de sièges. Bien sur, le rodage est moins efficace qu'un resurfaçage, mais quand il est bien fait, c'est tout à fait acceptable.

Le rectifieur (celui qui m'a fait les guides soupapes) m'a dit que les sièges sont OK, il a rodé les soupapes qui avaient un peu d'usure mais rien de grave selon lui

Quand on change des guides, il arrive qu'ils soient légèrement désaxés par rapport aux anciens, si bien que les soupapes ne plaquent plus correctement sur leur siège.
Dans ce cas un rodage ne suffit pas et il faut rectifier (avec des fraises). Mais en bon rectifieur, il a dû vérifier tout ça...

Bonjour Har12, Bonjour les Moustachus,

Je me permets d'intervenir, bien que je ne dispose toujours pas de mon diplôme de métrologue et que ma pilosité selon les normes flatistanaises laisse à désirer ...

La case métrologie est semble-t-il nécessaire avant réfection ou non, mais des erreurs peuvent aussi se glisser (!?... je ne parle pas de l'intervention des balances Silvercrest...) pour des mesures. Har12, je ne suis pas un spécialiste mais j'ai déjà eu un compressiomètre en main qui n'était pas très précis, ça rejoint p-e les remarques qu'avait faites JbT sur la qualité des outils de mesure.

> Question(s): Une fois le travail de "remise à neuf" en tout ou partie d'éléments interne au moteur réalisé (segments, pistons, resurfaçage ou réalésage, guides, rodage soupapes/étanchéité...) est-il possible de tester la bonne étanchéité (j'imagine à froid...) du moteur déposé, ceci pour limiter d'éventuelles mauvaises surprises au remontage ?

Exemples:  test étanchéité soupape sur la culasse déposée, test étanchéité segmentation/cylindre sur le bloc cylindre déposé (tests version maison ou version Pro si ils existent) ?

Bonne journée à tous !

Tristan Flat a écrit: est-il possible de tester la bonne étanchéité (j'imagine à froid...) du moteur déposé, ceci pour limiter d'éventuelles mauvaises surprises au remontage ?

Exemples:  test étanchéité soupape sur la culasse déposée, test étanchéité segmentation/cylindre sur le bloc cylindre déposé

Test d'étanchéité des soupapes oui : culasse retournée, soupapes + ressorts en place, remplir la chambre de combustion de liquide et envoyer de l'air comprimé à l'intérieur des conduits d'admission/échappement. Le conduit doit rester "ouvert" (ne pas entourer la soufflette d'un chiffon pour faire étanchéité par exemple, simplement diriger le jet vers la soupape). S'il y a des bulles, même petites, l'étanchéité est à revoir.

Pour les cylindres/pistons, il n'y a pas de test, uniquement des mesures. Le jeu cylindre/piston, l'ovalisation du cylindre, se mesurent et pour les segments, le jeu à la coupe. Quand le piston est remplacé par un neuf (donc les segments aussi), alors il y a juste à mesurer le cylindre pour s'assurer qu'il est à la bonne cote par rapport au piston, et qu'il est parfaitement cylindrique. Si les mesures sont correctement réalisées, il n'y a pas de surprise au remontage.
Donc pour répondre à ta question, il faut en effet savoir prendre une mesure correctement, avec des instruments corrects.

Salut Zündapp,

Parfait c'est clair, merci  

Har12, vérifie peut-être ton compressiomètre avant tout. Il y a des années j'avais confié mon automobile à un garagiste pour un test de compression, les résultats en main (info ou intox) donnaient un moteur usé à restaurer... Le même moteur passé dans les mains d'un autre garagiste avec un autre compressiomètre donnait un moteur "proche du neuf"... (ça ne facilite pas la confiance en certains garagistes ou compressiomètres )
Parallèlement, le matériel commandé sur internet est aussi très aléatoire dans sa qualité et son fonctionnement.

Bonne journée à tous.

Un compressiomètre n’est pas un instrument de mesure absolue mais sert surtout à la comparaison entre les cylindres ou entre deux moteurs identiques. 
La pression affichée dépend en partie du volume de la « tuyauterie » entre la culasse et le manomètre.

PizzaRoller a écrit:Un compressiomètre n’est pas un instrument de mesure absolue mais sert surtout à la comparaison entre les cylindres ou entre deux moteurs identiques. 
La pression affichée dépend en partie du volume de la « tuyauterie » entre la culasse et le manomètre.

Hello Pizza,

Interessant...

Dans le cas rapporté ci-dessus, les compressions étaient équilibrées (cylindres entre-eux) avec une sanction orale du type "il est foutu" votre moteur, et de l'autre... "il est neuf" votre moteur... Si tout est équilibré à 7 bars ou tout à 12 bars (je ne sais plus exactement, mais il y avait une différence de plusieurs bars), ça n'engendre pas forcément les mêmes réactions. En tous cas quand tu n'es ni métrologue, ni compressologue, à 7 bars tu es dépité...
J'avais aussi un moteur très équilibré (diesel) mais réellement rincé... (consommation d'huile gargantuesque).

Le "protocole" de mesure a probablement une influence importante, cf ta référence à la colonne d'air ? (tuyauterie) à disposition pour la compression (?!?)

Tristan Flat a écrit:Le "protocole" de mesure a probablement une influence importante,

Oui bien sûr il a une forte influence. Par exemple ne pas ouvrir les gaz en grand provoque une dépression dans le cylindre qui fausse complètement la valeur de compression.
De même, certains compressiomètres sont vendus avec différents embouts dont certains sont vraiment à éviter comme par exemple le cône en caoutchouc à appliquer sur le puit de bougie. Très aléatoire niveau étanchéité.
Il y en a aussi qui prennent les compressions à froid (parfois quand le moteur n'est pas tournant, on a pas le choix), ça change aussi les valeurs. Etc...

Zündappmann a écrit:

Tristan Flat a écrit:Le "protocole" de mesure a probablement une influence importante,

...à éviter comme par exemple le cône en caoutchouc à appliquer sur le puit de bougie. Très aléatoire niveau étanchéité.

Hello Zündapp,

Har12, tu as justement ce modèle ou cette possibilité d'après la photo avec un tuyau à visser en plus...

De mémoire il faut aussi une batterie qui ait vraiment la patate et les 2 bougies déposées car ça influence également les mesures.
J'imagine que si tu testes le premier cylindre en enlevant la 1ere bougie puis que tu testes le deuxième cylindre en enlevant la 2e bougie, tu auras des valeurs différentes même si l'étanchéité est "la même" sur les 2 cylindres car dans le premier cas la bougie retient l'échappement de l'air (les vétérans du Flatistan infirmeront ou préciseront au besoin).

J'ai décidé de zapper les valeurs pour le moment, on verra après 1000km et un deuxième serrage.
Sinon pour l'instant j'ai un symptôme que je n'explique pas, de la fumée blanche sur le cylindre gauche qui vient sans raison et qui part sans raison