Cylindre droit qui fuit et moteur qui tourne comme une patate (r100rs)

A mon sens, si un goujon s'arrache, le jeu va augmenter

Le jeu qui diminue correspond plutôt à un écrasement des joints embase(si présent) et culasse

goeland_ a écrit:A mon sens, si un goujon s'arrache, le jeu va augmenter

Le jeu qui diminue correspond plutôt à un écrasement des joints embase(si présent) et culasse

Oui le jeu augmente si le goujon s’arrache mais si il avait un jeu négatif très important sur ce goujon, le goujon à pu s'arracher tout en gardant une absence de jeu.
Cette absence de jeu explique surement pourquoi son moteur tournait mal.
De tout façon il faut démonter pour diagnostiquer.

D'accord avec Nortonton, Si tu n'as pas "senti" en resserrant que tu ne pouvais pas arriver facilement au couple, je pense que rien n'est foiré.
Le manque de jeu aux culbus, c'est souvent le signe de l'usure des sièges de soupapes qui "rentrent", ça explique le fait que la moto ne tienne pas le ralenti.
Faut démonter le cylindre, changer les joints et remonter avec de la pate (un tout petit peu) ou monter un joint d'embase en fibre.

marc D a écrit:
Faut démonter le cylindre, changer les joints et remonter avec de la pate (un tout petit peu) ou monter un joint d'embase en fibre.

Tout à fait ...
Remonter le cylindre avec un joint neuf ou au 'LOCTITE 518'. Très efficace mais un peu coûteux ...

J'espère comme vous qu'il n'a pas ce problème de goujon mais ce qui me gêne c'est que la fuite est vraiment très localisée.

nortonton a écrit:

sky.fred a écrit:Fuite importante au joint d'embase + absence de jeux aux soupapes : ça peut être les symptômes d'un arrachement de goujon de cylindre.

Les 4 soupapes...
Et le jeu augmenterait ?

Erreur de point.
Et le jeu augmenterait !!! Exclamation bien sûr. 

Il faut démonter et pis c'est tout.
Foin de philosophie.

Oui de toute façon il faut que je démonte. 
Vais sans doute avoir besoin de vos lumières, technique, pièges à éviter...

flat71 a écrit:Oui de toute façon il faut que je démonte. 
Vais sans doute avoir besoin de vos lumières, technique, pièges à éviter...

Le premier piège, c 'est de travailler sans utiliser une doc adaptée.
Lire, comprendre, réfléchir, avant d'attaquer une tâche .
Même si elle parait simple.

Vu le nombre de motos anciennes dans ton profil , tu dois avoir une solide expérience de la mécanique. 

Solide pas tant que ça nortonton, je m'arrête à ce qui est à ma porté, je n'ai jamais eu de cours de mécanique donc j'apprends sur le tas, je n'ai jamais touché au bas moteur ni ouvert une boîte de vitesses, trop peur de faire des con...ies, je préfère envoyer ça à Gaël. 
Pour le haut moteur je m'en sent capable, J'ai racheté ma 75/5 à un gars qui l'avait acheté avec un cylindre bloqué, il avait réussi à le débloqué et la moto tournait, il la revendait après n'avoir fait que quelques centaines de kilomètres avec, heureusement je pense car il avait été généreux avec la pâte à jointe et l'huile n'arrivait quasiment plus aux culbus. 
J'avais donc démonté le cylindre incriminée en me faisant un peu aider afin de tout nettoyer et remonter proprement.
Ça fait quelque années mais je me sent capable avec quelques conseils de le refaire. 
Pour la doc j'ai une revue technique et une copie du manuel d'ateliers ( pis les tutos et conseils du flatistan bien sûr  ), et je ne fais pas grand chose sans les ouvrir  .

Alors voilà, je viens de faire une quinzaine de bornes avec la moto, ça m'a permis de réglé le ralenti niquel ça tourne impec, ça c'est fait. 
Pour la fuite ben je me suis arrêté à mi parcours pour tout essuyer et arriver à la maison ben rien, plus d'huile, plus de fuite et le dessus du cylindre aussi sec qu'après avoir passé mon chiffon   .
Je vous vois venir avec vos grands sabots, si si, il y à encore de l'huile dans la moto. 
Donc moteur chaud ça se dilate suffisamment pour stopper la fuite, c'est ce que j'en conclus. Vos avis?
Je la laisse refroidir et je refais un test.

Bon ben voilà, je ne peux pas mettre de vidéo alors je met 2 photos, entre les deux la moto à tourné 10 secondes à 1000 tour/mn. Photos prises une heure après avoir fait 15 km avec la moto. 

On dirait que ça sourd un peu.

"Ça sourd" c'est de l'occitan  . M'enfin bon je vois ce que tu veux dire,  ça pisse comme une fontaine quoi. 

Je pense que tu tournes autour du pot, mais qu'il serait plus vite fait de démonter et remonter proprement, avec un bon joint et un soupçon de pâte à joint.

NONO84 a écrit:Je pense que tu tournes autour du pot, mais qu'il serait plus vite fait de démonter et remonter proprement, avec un bon joint et un soupçon de pâte à joint.

Oui , mais il a pas envie ! 

flat71 a écrit:Bon ben voilà, je ne peux pas mettre de vidéo alors je met 2 photos, entre les deux la moto à tourné 10 secondes à 1000 tour/mn. Photos prises une heure après avoir fait 15 km avec la moto.

Je pense à une fuite non pas du cylindre vers l’extérieur,
mais du canal de lubrification des culbuteurs vers l’extérieur,
du à un défaut d’efficacité du joint autour de la tige filetée en haut à droite,
défaut qui ne ferait qu'empirer au serrage.

démontage, contrôle du joint, monté et mal monté à la pâte à joint... ou fuite du petit joint torique...

nortonton a écrit:

NONO84 a écrit:Je pense que tu tournes autour du pot, mais qu'il serait plus vite fait de démonter et remonter proprement, avec un bon joint et un soupçon de pâte à joint.

Oui , mais il a pas envie !   

Comment ça pas envie, j'vais quand même pas continuer à la laisser se vider de son sang cette pov moto.
Je démonte ça ce week-end, enfin dimanche, samedi c'est pas possible. Je vous ferai de belles photos et je compte sur vous pour les commenter .

Je pense à une fuite non pas du cylindre vers l’extérieur,
mais du canal de lubrification des culbuteurs vers l’extérieur,
du à un défaut d’efficacité du joint autour de la tige filetée en haut à droite,

Je serai assez d'accord avec toi Phil, en fouillant sur le forum ce midi je suis tombé sur cette photo posté justement par toi,



Je l'ai trouvé dans ce sujet, 

https://bienvenueauflatistan.motards.net/t22806-r75-6-faut-il-vidanger-avant-de-demonter-un-cylindre

Le canal de lubrification est en effet placé parfaitement au bon endroit pour ma fuite. Et faut dire que ça me plait bien plus qu'un arrachement de goujon  .

flat71 a écrit:
Le canal de lubrification est en effet placé parfaitement au bon endroit pour ma fuite. Et faut dire que ça me plait bien plus qu'un arrachement de goujon  .

Oui et non ....
La fuite du joint torique de goujon peut soit être du au vieillissement de son caoutchouc mais aussi à sa destruction ou compression par le goujon lorsqu'il s'arrache.
Il n'y a qu’après démontage que tu seras fixé.

Sauf que le goujon ne s 'arrache pas dans notre cas.
Vu qu'il supporte et garde le serrage au couple prescrit.

Oui, j'y verrai plus clair dimanche.

J'ai en effet senti une résistance normal quand j'ai resserré nortonton, ça me rassure un peu.

Bon on y est,

Quand je remue le goujon je n'ai pas plus de jeu que sur les 3 autres, il a l'air bien fixé dans le carter, plutôt rassurant. 
Pour ce qui est de l'étanchéité ben je suis pas un pro mais pour un haut moteur refait il y a 28 000 km je trouve pas ça très top,



Le joint est tellement écrasé qu'il en est devenu presque inexistant du côté de la fuite, il ne devrait pas être en alu ce joint d'ailleurs   ?
Les petits toriques étaient comprimés par dessus ce joint et on se demande comment passait l'huile pour aller aux culbus, pourtant ça passait.

Curieux......

Tu devrais avoir un grand torique autour de la chemise et les 2 toriques sur les goujons et c'est tout + un soupçon de pate mais pas ce paté