[R75/7] embase qui pisse

Hello

apres un peu d'essai sur parking... l'embase pisse .. encore... et beaucoup... peut etre aurai je du mettre de la pate ??

je mets toujours de la pâte... C'est d'ailleurs ce que préconise BM

tes culasses sont correctement serrées ? Au couple ?

aie....

bon je vais devoir redemonter... est ce que je peux tenter juste en tirant les cylindre sans ni demonter le piston de la bielle ni sortir le piston du cylindre.... je tire sur 5 cm, je mets la pate et je resserre.. (au couple comme il faut..)

faut il de la pate speciale ???

tant qu'a faire : je refais les 2 cotés ou je laisse celui qui ne fuit pas ???

si tu veux faire du bon boulot ,fait les 2 cotés .
une bonne pate a joint : hylomar

juste en tirant ??
sachant que j'ai changer les toriques .... au pire je peux changer le grand d'embase..

pour la pate, hylomar, y a t il un modele special (Haute temperature ?? couleur ??) et on la trouve ou ??

Sors tout, mets des toriques neufs
La Loctite grise est pas mal comme pâte
Surs les pistons des cylindres juste assez pour extraire les axes, sans faire sortir les segments
Du coup, tu travaillera facilement

Prends plutot la loctite 5188: seche seulement en l'absence d'air; donc ne risque pas de boucher le conduit d'huile qui alimente les culbus par les gougons du haut
LOCTITE® 5188™ est un produit d'étanchéité plane (joint fait
sur place). II est élaboré pour des utilisations sur des surfaces
planes rigides, comme des carters de boîtes de vitesses ou de
moteurs, en particulier si des traces de contaminants huileux
peuvent exister. Il polymérise lorsqu'il est confiné entre des
surfaces métalliques à faible jeu et en absence d'air et il est
particulièrement recommandé sur des supports en aluminium
où une très bonne adhésion est recherchée. Il a une résistance
aux basses pressions immédiatement après assemblage
(étanchéité immédiate). Ce produit peut être déposé
manuellement

ok je vais me renseigner sur ce produit...

sur 2PMa, j'ai trouvé "materiau d'etancheite three bond/1209 30ml" preconisé par Bmw dans la doc RealOEM ... 15€ le tube... faut voir...
apres j'ai deja des toriques de tiges , il me manque le torique de fut .. avec des dimensions a la con ... donc a commander chez BMW .. grrr vais payer des frais de port pour 2 joints ...

pour 2 joints ,tu va chez l'cons

ben pas de cons BMW dans mon trou paumé.... je vais voir motoexpert ou motobis.. ils pourront peut etre m'en sortir un ou le commander chez leur fournisseur ..
chez 2pma, 4.50 € le joint ..... c'est beaucoup... l'autre j'avais commande chez les britons avec d'autres pieces, ca se voyait meme pas dans le prix.. mais là, avec le port..

d'abord, je vais redemonter, et voir... si les toriques sont morts . . car au moment de serrer j'ai vu sortir du plan de joint des boufiolles qui ressemblent a du caoutchouc....
apres je verrai pour ces 2 joints de fut... ca existe en standard ?? ou obligation de passer par BMW ??


Pour la pate a joint, j'ai de la loctite cuivre 5920... ca va gazer ou je vais faire de la m****e ???

Je prends la conversation après les autres, mais ... es-tu certain qu'il te faille des grands toriques autour des futs de cylindres.

En ce qui me concerne, je suis passé par là : j'avais mis ces grands toriques ... sur un carter qui n'était pas prévu pour. Et là, c'est garanti : CA FUIT !!!

Au démontage, tu vois nettement que le torique a été squizzé par le métal, tordu, tout simplement parce qu'il n'aurait pas du se trouver là où il n'a pas sa place.

J'avais choisi cette option vu le pied de cylindre du kit SIEBENROCK que j'ai monté. En fait ces cylindres de fabrication actuelle sont faits pour plusieurs montages usines et c'est sur le carter qu'il faut regarder : si sur ton carter, au niveau de l'alésage pour le fut de cylindre, tu n'as qu'un petit biseau 45°, pas de joint torique. Même pas les joints alu tout plat. DE LA PATE. Et ca marche !!

Il faut avoir l'un à côte de l'autre un carter non prévu pour les grands toriques, un carter prévu pour les grands toriques (de fabrication ultérieure à celle des premiers) pour que la différence te fasse dire : "Bon dieu, mais c'est bien sûr !!".

Les petits toriques pour le passage des culbus, bien sûr. Et pendant, que tu y es, tu mets aussi la pâte dans une des cannelures du gros joint de colonnettes.

En ce qui concerne, la pâte autour du fût de cylindre, oui, elle va apparaître en bourrelet autour du pied de cylindre quand tu vas serrer au couple, les pros disent qu'on laissent ce cordon en place, pour ne pas prendre le risque de tirer aussi la pâte "utile" entre cylindre et carter.

Attention, il a une méthode pour faire ce boulot sans désolidariser, culasse et cylindre, et en laissant le piston dans le cylindre, segments compris : tu te prends pas la tête avec les segments et tu économises les joints de culasse.

Bon travail.

Qu'en pense les autres ??

ello
merci pour ta reponse.

j'ai bien le chanfrein sur le carter moteur.. du coup, je pense qu'il faut bien le torique. et au demontage, il y en avait 1 d'un coté.... mais c'est bizarre qu'au serrage, j'ai du joint qui ressort du plan de joint.. je verrai au demontage l'etat de mes joints... mais dans tous les cas, ca me fait bizarre de monter des joints avec de la pate... pour moi patte a joint = travail de cochon....

je vais voir et je fais des photos pour bien montrer..


là, j'attends les pieces de chez motobins... j'ai craqué et j'ai aussi commandé tout le necessaire pour refaire la boite .. roulements, joints, ressorts .. car j'ai un max de faux points mort, et des pb pour enclencher la premiere.. et puis ca m'evite de payer des frais de port juste pour 2 joints....

bert24 a écrit:j'ai bien le chanfrein sur le carter moteur.. du coup, je pense qu'il faut bien le torique.

Si tu parles du gros torique qui va sur le fût de cylindre, il y a confusion: Le chanfrein sur le carter est sur tous les moteurs et permet de casser l'arrête afin de pouvoir mieux introduire le cylindre.
Il faut que tu regardes ton cylindre, coté extérieur, la partie lisse après les ailettes, s'il y a une gorge: joint torique,si pas de gorge, pas de joint....
Penser à faire péter les photos, c'est tellement plus facile pour vous aider les gars...

salut
de memoire, le joint passe juste a l'exterieur de la juppe du cylindre. sur mes cylindres, il y a une petite rainure a ce niveau ...
faut que je regarde sur le net si je peux trouver une photo de cette partie...... pour en avoir le coeur net....

pour toi la gorges se situe plus a l'exterieur du cylindre ?? au plus pres des ailettes ??? c'est a dire que le joint est monté etiré ???

ca expliquerait pourquoi au serrage le joint a etet ejecté du plan de joint .... et donc du coup je monte comme ca sans joint ni plat ni torique ??? juste de la pate ??? je l'etale gentiment et je remonte ..

R75/7, donc une des premières série 7, il y a de très fortes chances que le montage soit comme sur les /6, c'est a dire sans le grand torique.
2 petits toriques sur les goujons supérieurs, de la pâte sur le pourtour extérieur du plan de joint du fut du cylindre.

je demonte et je regarde ... les joints sont commandés ... au pire, je les recevrai en debut de semaine prochaine... si il les faut, je les mettrai ..

de toute maniere, ca ne peut pas plus pisser que là ....

j'ai pas trouvé mieux comme photo, voici les miens , sans joint torique.
Sur la partie montrée par la flèche rouge, c'est complétement lisse, juste deux épaisseurs à peine différentes séparées par cette ligne ( indiquée par le trait bleu ) qu'on voit entre les deux, pas de gorge, ni de saignée pour placer un torique donc.

merci pour la photo.

si il y a une gorge, elle doit etre au niveau de la fleche bleue ???

moi c'est sur il n'y a pas de gorge....


donc pas de joint... bon ben je remonte juste a vec de la pate ... j'ai de la loctite cuivre qui monte a 350°C ca va aller ??
et ca s'etale en couche fine ou assez epaisse ??au niveau des torique de goujon, ca s'applique comment car j'ai pas envie de boucher ...
et je remonte, je serra , j'attends que ca seche et je remet en route pour verifier que l'huile arrive au culbu ...

la pâte a joint, très très fin comme application, sinon, tu risque de boucher un conduit d'huile.
Sur le pourtour de l'embase cylindre

Bonjour,

Ici, sur série 7 de 1990, il y a un joint torique, (couleur blanc).

Sur la photo, on voit ou il se positionne, Si ça peut aider.....

salut !
et z'avez vu les gars, Lou, il a une moto en bois

bon, si t'as pas une vraie gorge sur tes cylindres, tu ne peux pas mettre de joint torique.

"pour moi patte a joint = travail de cochon...." ca dépend ! sur des moulins neufs peut etre, mais sur des blocs qui ont 40 ans, les plans de joints ne sont plus parfaitement plans et sans pate, ca suinte toujours un peu, faisant un moteur jamais propre. je mets un tres léger film de loctite grise (chez nortoto) sur tous mes joints, apres avoir dégraissé les surfaces, je les masse gentiment avec les doigts pour mettre un tres tres léger film des deux cotés. aucun risque de boucher quoi que ce soit, il faut juste oublier la pub loctite bleue ou on voit le gars faire un gros cordon de pate sur le plan de joint directement avec le tube ! je me fais toujours chambrer, mais j'en mets meme sur les joints de culasses. et ben plus le moindre suintement d'huile..
et au passage, de la graisse au cuivre sur les filetages de bougies et d'echappement, ca évite des surprises plus tard...
bon courage, apparemment tu en as !
a +
Pierre

Bon bin je crois que ça commence à être bien clair avec toutes ses explications.
Pour bert24 : ta loctite au cuivre , t'es sûr que c'est bien une pate à joint et pas de la graisse ?

Hé mec, tu nous fais une photo gros plan-macro de ton carter moteur, en visant le bon endroit et on te dira torique or not torique !!

La vie est simple parfois ... mais on peut la compliquer si on veut

fendlabise a écrit:
Hé mec, tu nous fais une photo gros plan-macro de ton carter moteur,...

Le carter moteur n'a rien à voir la dedans...

Les écoles s'opposent, ça devient intéressant !!

Lou, as-tu pu comparer les 2 types de carter moteur dont il est question ? Actuellement je roule avec des cylindres SIEBENROCK qui ont la gorge du torique, mais sur un carter de R60/6, non prévu pour le torique. J'ai mis juste de la pâte et ... pas de fuite.

Donc je réitère : c'est le carter qui fait joint ou pas joint.

Je n'ai pas découvert ceci par hasard, je le tiens d'un homme de l'art, qui tient échope spécialisée en BM anciennes, qui tient échope et est reconnu dans le domaine. C'est pas 2Pmachin ....

Oh la la, j'ai dit au chef que j'étais pas d'accord avec lui

Avec tout le respect que je vous dois, chef