[résolu][R27,1965] Rapport de transmission et régime moteur

Pareil, bonne pioche ! à ce prix là il ne fallait pas passer à côté

Palica a écrit:Bravo, c'est ton jour de chance. Excellente affaire en effet. En plus, tu peux probablement revendre l'autre pour plus cher. Mais mon petit doigt me dit que tu vas le mettre de coté.

Non, à priori, j'ai pour l'instant le projet de revendre le pont d'origine.

Avant de découvrir grâce à votre perspicacité que j'avais le mauvais pont, j'avais refait l'arbre d'entrée : changement du roulement à double rangée de billes et joint spi.

Je cherche des infos sur l'outil Matra 5042, qui permet de mesurer le jeu des pignons. Je vais regarder sur les site Salis et Cycle Works. De mémoire, je ne l'ai pas vu chez Meyer.

Extraits du manuel de réparation BMW :




Les plans de l'outil sur le forum
https://cms.bmw-einzylinder.de/index.php/literatur/werkzeugbauanleitungen-und-skizzen.html

Vérification faite, cet outil Matra n'est disponible ni chez Meyer, ni chez Salis, ni chez Cycle Works.

Tu te bricoles un support pour le comparateur à aiguille (micromètre) pour juger du déplacement d'une dent en bloquant le pignon d'entrée.
Ou plus simple, tu mesures le jeu entre dents avec une cale d'épaisseur si elle arrive à passer.

Encore plus facile : tu vas voir Jacky ...

Merci Pizza.

J'étais chez Jacky hier, je lui ai bien entendu posé la question en premier. Il n'a pas ...

J'ai posté une annonce sur le forum :

https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php

où j'ai trouvé mon couple conique.

Nicht über "Max" a écrit:Je viens de trouver : le pont 6x27 a été monté à partir du N° de série 379498 ; ça doit correspondre à une fabrication autour de 1964 ;
Sur le compteur W 1,08, les trois repères de régime maxi correspondent donc à 7000 trs/mn, ce qui donne une vitesse théorique maxi de 118 Km/h en 4e.

Déterrage : le logiciel dont tu fournis une copie d'écran m'intéresse.
Je lis dans la ligne de titre : Geardata 2.11 ?

Oui, c'est bien Geardata, petit programme qui n'est plus sur le site du développeur mais qu'on trouve sur plein de liens ; par exemple ici traduit en français : https://motards.net/forums/709928-logiciel-geardata/


Il n'est pas forcément facile d'utilisation, je n'arrive à m'en servir correctement que sur windows98...un truc que les dinosaures connaissaient bien ! (astuce pas toujours nécessaire : remplacer toutes les virgules par des points dans le fichier "geardata.ini" )

Super, merci beaucoup.

R27 a écrit:Je cherche des infos sur l'outil Matra 5042, qui permet de mesurer le jeu des pignons. Je vais regarder sur les site Salis et Cycle Works. De mémoire, je ne l'ai pas vu chez Meyer.

Extraits du manuel de réparation BMW :




Les plans de l'outil sur le forum
https://cms.bmw-einzylinder.de/index.php/literatur/werkzeugbauanleitungen-und-skizzen.html

Finalement, j'ai trouvé cet outil chez Salis.

A un détail près : Salis vend cet outil presque complet, a l'exception de la pièce 4, justement nécessaire pour les monos.

J'ai pu la faire exécuter par le tourneur avec lequel travaille Jacky :



Il s'agit de la pièce de gauche. Je n'ai plus qu'à la fendre comme l'autre pièce, afin qu'elle s'écarte dans la couronne, lorsqu'on y enfonce le cône.


Par contre, il y a un souci avec l'outil vendu par Salis : il a juste oublié de tarauder la pièce qui se fixe sur le goujon !



J'ai donc fait un test avec cette pièce juste posée sur un écrou, lui-même vissé sur le goujon :



Visiblement, mon comparateur est trop court. Il faut 70 mm entre le corps et la pointe.

R27 a écrit:

Visiblement, mon comparateur est trop court. Il faut 70 mm entre le corps et la pointe.

Je vais essayer de le fixer par la partie supérieure, au-dessus du cadran :

R27 a écrit:

Par contre, il y a un souci avec l'outil vendu par Salis : il a juste oublié de tarauder la pièce qui se fixe sur le goujon !

J'ai envoyé un message à Salis pour lui signaler cette anomalie.

J'ai réfléchi en attendant sa réponse. Il semble logique que l'étape de taraudage ait été oubliée.
Il n'y a pas de raison de penser que l'étape précédente, le perçage, ait été mal faite.
Il y a donc fort à parier que le perçage est fait au bon diamètre, en vue d'un taraudage en 8×100.

Ayant un jeu de tarauds 8x100, j'ai décidé de tenter le taraudage, sans attendre la réponse de Salis.

Il s'agit d'un trou borgne, et mes tarauds sont des standards pour trou débouchant.
Ça ne coûte rien d'essayer, il faut espérer que le trou soit suffisamment profond pour que le taraud puisse créer un pas de vis exploitable :



Je n'ai pas d'huile de coupe, j'ai testé avec de la graisse silicone en aérosol, ça a marché :



J'ai suffisamment de filetage pour visser sur le goujon.

Postérieurement, Salis m'a répondu, et me propose un remplacement.

je lis ,relis et bois tes posts avec délectation r27 ,je vais en chercher une bientôt ... 

Super ! Tu la récupères en France ou en Allemagne (ou ailleurs) ?

R27 a écrit:

R27 a écrit:

Visiblement, mon comparateur est trop court. Il faut 70 mm entre le corps et la pointe.

Je vais essayer de le fixer par la partie supérieure, au-dessus du cadran :

Cela n'a pas fonctionné : le bouton moleté en haut de la tige est trop gros pour passer dans le support.

J'ai cherché des comparateurs plus longs. Je n'ai trouvé pour l'instant que des tiges rallonge :


L'une fait 50 mm, avec un filetage M 2,5 × 0,45. Je vais regarder si cela conviendrait.
Le diamètre de fixation du comparateur dans son support semble standard à 8 mm. Je ne sais pas si le filetage de la touche de contact est lui aussi standard.

Avez-vous déjà testé ce genre de produit ?

Tige de tige d’indicateur de cadran ou indicateur de cadran métrique, 50 & 100mm Extension Stem Rod + Dial Indicator https://www.amazon.fr/dp/B087X5KX2S/ref=cm_sw_r_em_apa_fab_Y8zAFb522MW02

j'ai jamais testé de rallonge de comparateur ,mais ça doit marcher sans soucis si tu trouves le bon filetage (ça doit être standard ).

la R27 ,trouvée en France a a peine 100 bornes de mon domicile ,un pur hasard ,j'accompagnais un ami qui désirai acheter une BSA ,et elle était a vendre aussi ,le prix me semblait très raisonnable pour une machine tournante et d'origine ,et comme je suis moi même pas du tout raisonnable  
j'ai versé un acompte et je vais la chercher dans pas longtemps  

j'ai mon projet de bitza a finir aussi cet hivers ,et comme la retraite c'est pour dans moins de 5 ans ,je me prépare de quoi m'occuper.

R27 a écrit:

R27 a écrit:Je cherche des infos sur l'outil Matra 5042, qui permet de mesurer le jeu des pignons. Je vais regarder sur les site Salis et Cycle Works. De mémoire, je ne l'ai pas vu chez Meyer.

Extraits du manuel de réparation BMW :




Les plans de l'outil sur le forum
https://cms.bmw-einzylinder.de/index.php/literatur/werkzeugbauanleitungen-und-skizzen.html

Finalement, j'ai trouvé cet outil chez Salis.

A un détail près : Salis vend cet outil presque complet, a l'exception de la pièce 4, justement nécessaire pour les monos.

J'ai pu la faire exécuter par le tourneur avec lequel travaille Jacky :



Il s'agit de la pièce de gauche. Je n'ai plus qu'à la fendre comme l'autre pièce, afin qu'elle s'écarte dans la couronne, lorsqu'on y enfonce le cône.

J'ai utilisé cet outil pour mesurer le jeu de mon pont.

Léger problème avec la pièce fabriquée par le tourneur : le diamètre extérieur est un peu petit pour une R27.

Il a donc fallu enfoncer le cône assez profondément, au point que les 2 bras ne sont plus alignés horizontalement.

Le plan d'usinage indique bien R25, et non R27. Reste à savoir s'il a été mis à jour, ultérieurement à la version disponible sur le forum allemand des monocylindres.

R27 a écrit:
J'ai cherché des comparateurs plus longs. Je n'ai trouvé pour l'instant que des tiges rallonge :


L'une fait 50 mm, avec un filetage M 2,5 × 0,45. Je vais regarder si cela conviendrait.
Le diamètre de fixation du comparateur dans son support semble standard à 8 mm. Je ne sais pas si le filetage de la touche de contact est lui aussi standard.

Avez-vous déjà testé ce genre de produit ?

Tige de tige d’indicateur de cadran ou indicateur de cadran métrique, 50 & 100mm Extension Stem Rod + Dial Indicator https://www.amazon.fr/dp/B087X5KX2S/ref=cm_sw_r_em_apa_fab_Y8zAFb522MW02

J'ai reçu ce produit. Le libellé laissait penser qu'il s'agissait uniquement des 2 tiges, mais j'ai reçu avec le comparateur, comme sur la photo.

La pointe est un peu serrée sur le comparateur, il faut une pince pour la dévisser.

La tige la plus courte a été utilisée, la mesure a pu être faite sans difficulté.

Nicht über "Max" a écrit:Bizarre... il y a qquechose qui ne colle pas entre le W de ton compteur (et donc les repères de vitesse 1ere, seconde et troisième) et la démultiplication de ton pont.
D'autre part, je ne retrouve pas la date à laquelle il y a eu la bascule 6x25 vers 6x27. Avais-tu réussi à avoir la date de fabrication de ta moto ?

Merci encore pour ta sagacité !

Après moultes péripéties, j'ai maintenant un pont 27/6 révisé, prêt à être remonté sur ma R27.

Une fois que ce sera fait, et que je serai convaincu de son fonctionnement, je mettrai le 25/6 en vente.

pour info , la mienne est de 1961 et le rapport de pont est de 27/6.

Le changement de 25/6 à 27/6 se fait au numéro de série 379 497 :



Ton numéro de série est-il supérieur à cette valeur ?

ben non , 3752XX

Alors ça, c'est étrange. Nous sommes 2 à avoir le mauvais pont, mais inversés !