[résolu][R27,1965] Rapport de transmission et régime moteur

Bonjour,
Ma R27 est équipée d'un moteur proche de celui de l'Isetta (R25/3). Cette dernière ayant la réputation d'avoir des moteurs rincés par des conducteurs tirant dessus toujours à fond.

Jacky, de Légendes motociste, me disait que les conducteurs de R27 avaient souvent un comportement similaire.

Comme je refais entièrement mon moteur, je me demandais si je pourrais y ajouter un limiteur de régime.

Savez-vous si ce genre de dispositif existe, pour un monocylindre en 6 V ?

Sinon, je pourrais éventuellement le fabriquer, je l'imagine ainsi :
Capteur sur le rupteur, destiné à recueillir les impulsions d'allumage → fréquencemètre pour mesurer le régime moteur→ comparateur, par rapport au régime max autorisé → interrupteur court-circuitant le rupteur, pour arrêter la montée en régime.
Le régime décroit, passe en-dessous de la limite, l'interrupteur libère l'allumage, la limitation s'arrête.
Ce cycle peut se reproduire plusieurs fois.

Si j'arrive à monter mon allumage électronique :

https://www.elektronik-sachse.de/shopsystem-3/en/product_info.php?info=p221_digital-ignition-zdg-3-10-for-bmw-r27.html

Je pourrais aussi regarder de ce côté.

Et si tu montais un compte tours,tout simplement ...

Merci pour l'idée, j'y ai pensé aussi.

La admirable fougue de la jeunesse ! 
Il faut avoir l'esprit sportif vraiment exacerbé, pour affoler les soupapes d 'un paisible mono utilitaire. 

nortonton a écrit:La admirable fougue de la jeunesse ! 
Il faut avoir l'esprit sportif vraiment exacerbé, pour affoler les soupapes d 'un paisible mono utilitaire. 

 . C'est comme mettre un limiteur de régime sur un tracteur Société Française ....

Achètes un C1, pour le prix du réalésage et piston de ta pétoire, tu auras un limiteur de régime, un allumage électronique, l'injection, un régulateur de ralenti, un démarreur électrique, un vrai alternateur, une boîte automatique, un toit, un essuie glace, des ceintures de sécurité et les mêmes performances, sinon plus, que la R27.

PizzaRoller a écrit:Achètes un C1, pour le prix du réalésage et piston de ta pétoire, tu auras un limiteur de régime, un allumage électronique, l'injection, un régulateur de ralenti, un démarreur électrique, un vrai alternateur, une boîte automatique, un toit, un essuie glace, des ceintures de sécurité et les mêmes performances, sinon plus, que la R27.

 T as oublié le top caisse de bières 

C'est pas fourni avec mais la caisse de 20 ½ litres y rentre parfaitement, il reste même un peu de place pour quelques bouteilles en vrac 

En écartant un peu plus le rupteur, ça devrait le faire . Reste à trouver la bonne valeur d'écartement .

Sur une Isetta, vu le poids, je comprends qu’on lui tire dessus, mais sur une R27 qui sera vraisemblablement conduite de façon solennelle, c’est selon moi complètement inutile.

Philooo a écrit:En écartant un peu plus le rupteur, ça devrait le faire . Reste à trouver la bonne valeur d'écartement .

Pas du tout, tu modifie le taux de remplissage de la bobine, au mieux ça marche mal, au pire tu claques la bobine ...

Aussi efficace que raccourcir les ressorts de soupape pour qu'elles tapent le piston, ça limite le régime une fois .. pour toutes !

Si on ne peut plus plaisanter...
Mais sur le principe, des vis (un peu) trop écartées donnent des cafouillages à haut régime par manque de remplissage de la bobine, le problème c'est que c'est difficilement contrôlable.

En revanche, je ne vois pas pourquoi la bobine claquerait : si elle n'est pas assez remplie pour donner une étincelle, elle la donnera au cycle suivant ou à celui d'après picétou. Une bobine, ça claque quand ça reste trop longtemps sous tension, typiquement oublier la clé sur le contact avec le moteur non tournant et l'axe d'allumeur dans une position rupteur fermé.

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sur les VW cox & combi il y a dans le doigt d'allumeur un contact qui se déplace sous l'effet de la force centrifuge et limite le régime moteur.

différents régimes moteur existent 5400 tours/minute, 5800 tours/minute,  6500 tours/minute, 6800 tours/minute,  7100 tours/minute, 7300 tours/minute

c'est le coulisseau marron qui se met en contact avec la patte noire à gauche. Peut-être un principe à étudier

https://www.flat4bug.fr/fr/allumage/6829-doigt-dallumeur-limitateur-regime-5400-tours-minute.html

Merci pour ta contribution, belle réalisation mécanique.

En quelque sorte 2 applications de la force centrifuge sur l'allumage, celle-ci s'ajoutant à l'avance automatique.

pascal69 a écrit:.
sur les VW cox & combi il y a dans le doigt d'allumeur un contact qui se déplace sous l'effet de la force centrifuge et limite le régime moteur.

différents régimes moteur existent 5400 tours/minute, 5800 tours/minute,  6500 tours/minute, 6800 tours/minute,  7100 tours/minute, 7300 tours/minute

c'est le coulisseau marron qui se met en contact avec la patte noire à gauche. Peut-être un principe à étudier

https://www.flat4bug.fr/fr/allumage/6829-doigt-dallumeur-limitateur-regime-5400-tours-minute.html

souvenir souvenir . quand j’étais a l'armé il y avais ce même doigt d'allumeur sur le beau combi kaki que j'avais pour mon "job" . avec un pote ont l'avait bricolé " coincé " pour pouvoir prendre les tours , j'avais zappé cette anecdote .

rémi 83 a écrit:souvenir souvenir . quand j’étais a l'armé il y avais ce même doigt d'allumeur sur le beau combi kaki que j'avais pour mon "job" . avec un pote ont l'avait bricolé " coincé " pour pouvoir prendre les tours , j'avais zappé cette anecdote .

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tu étais basé en Allemagne ?

pascal69 a écrit:
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tu étais basé en Allemagne ?

oui , a Berlin , la classe 81/10

http://loutrel.org/aeduino.php

fait toi plaisir , construit cela, règle le régime maxi que tu désires et basta

Ouh la la , les mecs , y'a du perché dans l'air là non?
Et si on envisageait tout simplement de conduire la pétoire au feeling , avec du bon sens et de l'écoute de la mécanique , je vous garantis que ça se passe très bien. 
je viens de rouler environ 1200 bornes depuis la remise en route de ma R27 de 1964 en lui demandant parfois( souvent) de grimper dans les tours car ce berlingot est bien pointu et elle adore ça! il lui arrive d'être fatiguée ou de ne pas avoir envie , ben dans ce cas , je respecte mamie et tout se passe bien.
Par exemple samedi dernier on a roulé 200 bornes de jolis virages dans le Gers , elle en redemandait tant que c'est mon dos qui a sonné la fin de la chevauchée fantastique pour finir les derniers kilomètres sur un rythme cool , c'est tout juste si elle ne m'a pas engueulé en rentrant!
Bref petite cylindrée , monocylindre ne signifie pas feignasse et encore moins chochotte.
Vas y R27, ouvre en grand tu feras une heureuse, non mais vraiment à qui viendrait l'idée de limiter le bonheur???
Amitiés de Tolosa

Popov1100,très intéressant, merci. Mais je n'ai pas trouvé de fonction limiteur de régime.

«en lui demandant parfois( souvent) de grimper dans les tours car ce berlingot est bien pointu et elle adore ça! »

C'est un peu ce que j'ai entendu. C'est de là que part ma question : d'après Jacky, on aurait tendance à pousser le régime au-delà du raisonnable.

Bon, c'est vrai qu'on a déjà les marques sur le compteur, indiquant le régime merci pour chaque vitesse :

A cause du reflet sur le cadran, on voit pas ou est la quatrième graduation, à 130 ou 135 km/h ?

@popov1100 : grand merci pour le lien, ça donne envie !

@R27 : la limitation de régime n'est pas une fonction en tant que telle : c'est dans la programmation de la courbe d'avance qu'il suffit de mettre l'avance à zéro au delà du régime auquel on souhaite faire la coupure

@R27 et @On the road again : quelles sont les démultiplications de vos ponts ? "6x25" ou bien "6x27" ?

on the road again a écrit:Ouh la la , les mecs , y'a du perché dans l'air là non?
Et si on envisageait tout simplement de conduire la pétoire au feeling , avec du bon sens et de l'écoute de la mécanique , je vous garantis que ça se passe très bien. 
je viens de rouler environ 1200 bornes depuis la remise en route de ma R27 de 1964 en lui demandant parfois( souvent) de grimper dans les tours car ce berlingot est bien pointu et elle adore ça! il lui arrive d'être fatiguée ou de ne pas avoir envie , ben dans ce cas , je respecte mamie et tout se passe bien.
Par exemple samedi dernier on a roulé 200 bornes de jolis virages dans le Gers , elle en redemandait tant que c'est mon dos qui a sonné la fin de la chevauchée fantastique pour finir les derniers kilomètres sur un rythme cool , c'est tout juste si elle ne m'a pas engueulé en rentrant!
Bref petite cylindrée , monocylindre ne signifie pas feignasse et encore moins chochotte.
Vas y R27, ouvre en grand tu feras une heureuse, non mais vraiment à qui viendrait l'idée de limiter le bonheur???
Amitiés de Tolosa

On est bien d’accord...

Nicht über \"Max" a écrit:@popov1100 : grand merci pour le lien, ça donne envie !

@R27 : la limitation de régime n'est pas une fonction en tant que telle : c'est dans la programmation de la courbe d'avance qu'il suffit de mettre l'avance à zéro au delà du régime auquel on souhaite faire la coupure

@R27 et @On the road again : quelles sont les démultiplications de vos ponts ? "6x25" ou bien "6x27" ?

tout à fait, 
tu limite facilement le regime max avec variation de l'avance