Frein avant double came.

Un Luchier ça, j'en ai pas vu beaucoup.
En 16' il était sur un side-car ?
C'est un bras avant de BMW.

veflat a écrit:

Je connaissais un Luchier, avec le maitre cylindre en plus, neuf, jamais monté,  ... j'ai vraiment été kon de ne pas l'acheter, à cette époque 

veflat a écrit:et moi ,j'ai écrit ça pour déconner , mais j'ai pas osé l'avouer a gastair de peur qu'il me sermonne encore 

... et cul nu !

Topf a écrit:Un Luchier ça, j'en ai pas vu beaucoup.
En 16' il était sur un side-car ?
C'est un bras avant de BMW.

oui ,je l'avais a une époque essayé sur notre side ,     voici un lien très intéressant ou j'avais participé a un sujet sur ce frein  sur le forum pit-lane.biz

je vous invite a le lire car le concepteur lui même JJ Luchier est venu nous saluer !


         http://www.pit-lane.biz/t1539p200-oldies-les-freins-luchier-geniaux-mais-pas-que

Sinon pour améliorer les performance, possible de  ralo ger les billettes avec garniture tendre..

amaury a écrit:Sinon pour améliorer les performance, possible de  ralo ger les billettes avec garniture tendre..

Ça fait 65 ans qu’on essaie, Si..  ça aurait du filtrer.
Même si tu donnes de l’avoine à ton âne tu n’en feras jamais un cheval de course !

On ne fait pas d'un âne un cheval de course mais un âne de course.
John Steinbeck ; A l'Est d'Eden. 

A l'Est d'Eden, excellent roman, très bien porté à par Elia Kazan 

amaury a écrit:Sinon pour améliorer les performance, possible de  ralo ger les billettes avec garniture tendre..

Je suis encore mauvaise langue mais quand tu l’as fait, tu as réellement obtenu de bon résultats au regard du travail engagé.
C’est vrai, j’ai vu une tentative sur des biellettes rallongées. 
Il te reste des images ?
J’aurais toujours un doute sur la soudure.

Dans la même optique il y eut les leviers de frein rallongés. 
Visibles sur quelques motos de course des années 50/60.
Tomaselli avec sa gamme Matador proposait des leviers plus longs que la moyenne. 
J'en avais sur ma Benelli. Outre le problème de longueur de doigts, résolu en donnant au levier la forme idoine, il fallait composer avec une course du câble moins importante. 
Ce qui fait qu'avec l'échauffement du frein, on se retrouvait vite en butée sur le guidon. 

De toute façon le principal souci sur le Grimeca 230 n'était pas la puissance ni le fading ( du moins sur route) mais l'absence de progressivité. 
Un bon réglage des leviers de cames ( assez pointu à faire) résolvait en partie le problème.

le premier frein avant de ma 350 cb fut un tambour de 450 cb , plus gros donc que l'origine on passait de 180 a 200 ,la belle affaire ! rayonné sur une 18" avec des troutrous pour aider au refroidissement ...
ben vraiment , c'est un frein de tourisme. au bout de trois tours a Carole il avait changé de couleur et était devenu un peu marron , le verni avait trop chauffé et il oubliait complétement de faire son boulot.
puis un jour ,j'entrai dans la cour des grands avec un grimeca 4 cames ,au trophées Coluche ,c'était en Février si je me souviens bien , ;le matin , glissouillant et frisquet. ,malgrès les recommandations des anciens ,au bout de deux tours ,j'ai tenté un gros freinage a hôtel ,j'ai fini au bout du bac a gravier ,la roue avant a bloquée freinage complétement loupé  
puis je l'ai apprivoisé ,il faut savoir le régler et aussi le chauffer progressivement ,une fois en main , on s'amuse bien , a Monthléry ,je levais (un peu) la roue arrière au freinage au deux ponts  .

la poignée matador ,je l'ai adoptée sur le sidecar couplée a un 4 came suzuki ,ben c'est le meilleur compromis  que j'ai eu sur cet attelage  après bien des essais .
avec des machoires vertes neuves  leger , endurant , progressif .

comme ça... elle ne roulera plus en solo.

 Je n'arrive pas à compter,

En 36 ou 40 rayons.. 
.

non , 36 ,oui , de toute façon ça restera attelé .

Je viens de retrouver une image avec la pièce de retenue du flasque.

Merci de ce document, Je n'avais jamais vu.
Ils doivent être sure de leur soudure...
C'est audacieux mais si ça se passe bien, pourquoi pas.

NB: Le levier du bas ne serait-il pas monté à l'envers..

Topf a écrit:

NB: Le levier du bas ne serait-il pas monté à l'envers..

Non, c'est juste la chape où tu accroches le câble qui a basculée de 270° (3/4 de tour)

Je déterre.

les jolies frettes photographiées sur le post "je veux une R69S" me font réagir ici.

Voila un frein 4 cames ou double, double Fath.
Inutile de préciser que l'inspiration BMW est bien présente et sa réalisation intelligente.
Mais le moyeu n'est pas du BMW -rayons coudés- et les flasques sont usinés et non de fonderie -état de surface- quand aux entrées d'air c'est de la tôle d'alu.
Robert Darcos le distribuait à la grande époque.
Si quelqu'un possède des informations sur cette pièce je suis preneur.

Coté droit.
 

Coté gauche.

Le moyeu est vraisemblablement de facture italienne. 
Très probablement un 200mm Ceriani, ou Grimeca. 
Oldani ainsi que Fontana faisaient dans le magnésium et celui ci semble être en aluminium.

beaujolais racer a écrit:Le moyeu est vraisemblablement de facture italienne. 
Très probablement un 200mm Ceriani, ou Grimeca. 
Oldani ainsi que Fontana faisaient dans le magnésium et celui ci semble être en aluminium.

Salut Pierre, 
dans ton pays de cocagne, tu as déjà vu ce frein ?
Pour ma part je viens de trouver des image de ce frein en classant des vieux papiers.

j'en ai un frein 4 cames artisanal , les leviers, cames et garnitures seraient du honda cb 450 ,les flasques ??? et le moyeu du double frein du Fath de chez darcos mais je ne peut rien te confirmer .si tu veux plus de détails je peu te faire des photos et prises de cotes

a droite sur l'étagère cependant ,en regardant de près tes photos , ma roue a 36 rayons contrairement a tes photos

 

ffrd a écrit:

beaujolais racer a écrit:Le moyeu est vraisemblablement de facture italienne. 
Très probablement un 200mm Ceriani, ou Grimeca. 
Oldani ainsi que Fontana faisaient dans le magnésium et celui ci semble être en aluminium.

Salut Pierre, 
dans ton pays de cocagne, tu as déjà vu ce frein ?
Pour ma part je viens de trouver des image de ce frein en classant des vieux papiers.

Non. 
Les tambours double cames à leviers contra-rotatifs par réaction de la gaine sont relativement courants ( bmw, Laverda, Triumph/BSA à moyeux coniques).
En revanche un double double j'avais jamais vu.

Je repose ici la question de Jeff 85, la place lui est plus appropriée.



Je vois que cet intérieur de moyeu a sérieusement augmenté. Le dernier (vu et touché) était à ~ 200 €.
Même à ce nouveau prix, je ne veux pas tenter l’affaire. Quant à l’assembler, idem.
De toutes manières je penses pouvoir dire que ré-assembler cette pièce dans un autre moyeu d’occasion me semble impossible. J’entends avec l’espoir d’une réutilisation, façon initiale.
C’ est dommage car, en roue arrière il est difficilement remplaçable.

Merci Verflat, mais ce n'est pas le même système d'actionnement des cames.
Je ne suis pas assez qualifié pour ce qui est des freins italiens sauf peut-être le Fontanan 250mm.

veflat a écrit:j'en ai un frein 4 cames artisanal , les leviers, cames et garnitures seraient du honda cb 450 ,les flasques ??? et le moyeu du double frein du Fath de chez darcos mais je ne peut rien te confirmer .si tu veux plus de détails je peu te faire des photos et prises de cotes

a droite sur l'étagère cependant ,en regardant de près tes photos , ma roue a 36 rayons contrairement a tes photos

 

Intéressant ton frein, ça respire l'artisanat j'adore. 
Je n'avais même pas pensé au nombre de rayons !

C'est donc ni Ceriani ni Grimeca François

je vous ferai quand même une photo du moyeux car il semble un peu artisanal aussi ,tout ce que je sais ,c'est qu'il est sorti de chez darcos dans  l'état  par Claude Douniaux a l'époque pour équiper une de ses motos ,il a atterri chez moi il y a pas quelques  années pour un éventuel montage a l'époque sur ma 350 cb