Vintage mécanique sur RMC

jacques a écrit:

rotor83 a écrit:Là !!! c'est sûr qu'après le visionnage de l'émission , il y a une seule  chose que tout le monde retient !!! " le   toaster" , cette pièce mythique qui sans sa présence  faisait capoter cette grande aventure  mécanique !  je ne serai  pas étonné que ce reportage agisse sur le prix déjà élevé de ce réservoir !!!   à mon avis , à 1000 euros , ce sera bientôt une fourchette basse 

Pour info, le prix d’un réservoir Meier neuf pour une Série 2 est d’un peu plus de 1000 €, sans les caoutchoucs, le bouchons, les robinets....
L’excès dans l’émission d'hier ne se situe pas au niveau du réservoir. 
C’est un fait que ce modèle de réservoir a été peu diffusé en France ce qui renforce son attractivité auprès des amateurs d’origine qui acceptent de payer 12 000 € une machine remontée avec des pots adaptables et sans avoir la moindre idée précise de l’état mécanique.
Mais c’est vrai que la vidéo nous dit que tout va bien...

Les faisans sont de sortie 

Tous le monde se rassure en voyant les prix exploser dans les ventes aux enchères. Mais les machines partent beaucoup en Asie et aux US   comme nos magnifiques voitures carrossées sur mesure dans les années 30 

tu achètes l enveloppe pas ce qu il y a dedans

Il suffit de la scène du chiffrage du devis pour comprendre que tout est du flan . Prix à la louche et après on minimise l'investissement pour que la machine soit extérieurement irréprochable avec un moteur qui tourne 

j'aimerais bien l'avis de Pocka sur le sujet enfin s'il a le temps 

Quelle horreur ce résé avec les flancs chromés pourris  
Reportage vraiment bof, heureusement qu'on peut accélerer les parties chiantes scénarisées en matant en replay.

Franchement c'est nul!

Les commentaires de la voix off sont catastrophiques, on croirait qu'elle s'adresse à une bande de neuneus... (en fait c'est p'têt ça le but...)

Le François "Je ne sais plus son nom" qui vérifie le niveau d'huile, la moto étant sur la latérale... Je me marre!!!
En plus, il ne doit pas se laver les pognes souvent, ni convenablement, vu la merde sous ses bouts d'ongles rongés...Quand on fait de la télé, avec des gros plans...

(Je sais, je bosse dans l'agroalimentaire, alors l'hygiène... On n'imagine pas à quel point les gens sont sales...)

Le coup du résé à 1000 balles!!! Prends moi pour un con! Le mien je l'ai trouvé sur lbc, 170€ port compris...

Bref...

Bon, ça reste un divertissement, faut pas aller chercher plus loin. Mais ce qui est agaçant, c'est cette volonté de toujours en rajouter dans la dramaturgie à deux balles. 
Ce serait tellement plus simple et crédible de s'en tenir juste au réel  ....

Du coup ça en conforte certains https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/1364372254.htm?ca=12_s

Grâce à fred45 sur l'autre forum, j'ai pu moi aussi voir le reportage...  

Quand on voit qu'une R75/5 censée être avoir été restaurée à l'origine, afin d'être vendue aux enchères pour des connaisseurs, ça me laisse dubitatif !!!  
Ben oui quoi, le kick est de série 6 !!! et la poignet latérale, j'ai pas réussi à voir si elle avait été changée.

Donc je rejoins la majorité d'entre-vous, ...sans commentaire!  

J'ai passé un moment plaisant malgré tout, c'est déjà pas si mal.

Motocine a écrit:

Tous le monde se rassure en voyant les prix exploser dans les ventes aux enchères. Mais les machines partent beaucoup en Asie et aux US   comme nos magnifiques voitures carrossées sur mesure dans les années 30 

Par chance, la mienne est venue du Canada, pour mon plus grand plaisir...

les bmw série 5 vont bientot etre aussi chères que les séries 2 a cause de ce type de programe
jc

J'aime bien malgré tout ce genre d'émission, au moins ça cause d'un sujet que j'aime.Mais ça laisse aux néophytes l'impression que restaurer une moto ou une voiture ancienne, c'est rapide et pas si compliqué que ça. Alors que dans la réalité on croise moultes difficultés pour redonner sa jeunesse à un véhicule...
Et puis ce qui me gêne un peu, c'est le concept de l'émission , restaurer dans le but premier de gagner de l'argent.
Mais bon, c'est toujours mieux que le Loft...

breizracer a écrit:J'aime bien malgré tout ce genre d'émission, au moins ça cause d'un sujet que j'aime.Mais ça laisse aux néophytes l'impression que restaurer une moto ou une voiture ancienne, c'est rapide et pas si compliqué que ça.

Exactement.
C'est de la même veine que les émissions qui t'expliquent que tu peux entièrement rénover un appart en un week end ou que tu peux devenir un grand chef en cuisinant un poireau et trois échalottes ...
De la télé pas vraiment réalité !

Que chacun donne son point de vue sur l'émission, à la bonne heure, ce post est fait pour ça.
Je pense qu'on se rejoint tous pour dire qu'il s'agit d'un produit grand public qui fait sourire les spécialistes que nous sommes. On peut néanmoins regarder avec un certain plaisir.

Qu'on pointe certains éléments objectivement pas d'origine ou incohérents, rien de plus normal.

Là où c'est malsain, c'est de lire des propos malveillants qui mettent en doute la qualité d'une restauration sur la quelle on a très peu d'éléments. ( on voit quand même le moteur ouvert jusqu'au volant, ce qui confirme qu'il a été entièrement contrôlé comme ils l'affirment, et si une pièce était défectueuse elle a forcément été changée, je vois mal des pros reconnus comme l' ART ne pas le faire, pouvoir le penser c'est tout simplement de la méchanceté ou de la connerie)

Je me demande bien ce qui OBJECTIVEMENT peut faire douter de la fiabilité de la machine, ou ce qui peut faire penser à une arnaque comme lu plus haut chez Skill ou Motocine..


Quant à déplorer qu'on puisse faire de l'argent avec une restauration, c'est tout simplement dénier tout moyen d'existence aux professionnels dont nous avons besoin.
C'est un peu scier la branche sur laquelle on est assis.

Je suis assez bien placé pour dire qu'on ne gagne d'ailleurs pas à tous les coups.

beaujolais racer a écrit:Que chacun donne son point de vue sur l'émission, à la bonne heure, ce post est fait pour ça.
Je pense qu'on se rejoint tous pour dire qu'il s'agit d'un produit grand public qui fait sourire les spécialistes que nous sommes. On peut néanmoins regarder avec un certain plaisir.

Qu'on pointe certains éléments objectivement pas d'origine ou incohérents, rien de plus normal.

Là où c'est malsain, c'est de lire des propos malveillants qui mettent en doute la qualité d'une restauration sur la quelle on a très peu d'éléments. ( on voit quand même le moteur ouvert jusqu'au volant, ce qui confirme qu'il a été entièrement contrôlé comme ils l'affirment, et si une pièce était défectueuse elle a forcément été changée, je vois mal des pros reconnus comme l' ART ne pas le faire, pouvoir le penser c'est tout simplement de la méchanceté ou de la connerie)

Je me demande bien ce qui OBJECTIVEMENT peut faire douter de la fiabilité de la machine, ou ce qui peut faire penser à une arnaque comme lu plus haut chez Skill ou Motocine..


Quant à déplorer qu'on puisse faire de l'argent avec une restauration, c'est tout simplement dénier tout moyen d'existence aux professionnels dont nous avons besoin.
C'est un peu scier la branche sur laquelle on est assis.

Je suis assez bien placé pour dire qu'on ne gagne d'ailleurs pas à tous les coups.

Tu mets des mots sur mes pensées

beaujolais racer a écrit:
Quant à déplorer qu'on puisse faire de l'argent avec une restauration, c'est tout simplement dénier tout moyen d'existence aux professionnels dont nous avons besoin.
C'est un peu scier la branche sur laquelle on est assis.

Ok pour ça.
Mais en restant dans les limites du raisonnable en terme de faire de l'argent avec une restauration.
A force de tirer les prix vers des sommets déraisonnables, ce sont eux les pros qui scient la branche sur laquelle ils sont assis.
La gourmandise alliée à la goinfrerie ne dure qu'un temps.
Et cela fait croire de plus à des particuliers qu'ils peuvent faire pareil.
D'où les prix de vente farfelus affichés dans pas mal de petites annonces.

Qu'un pro comme l'Atelier du Roule Toujours prétende faire de l'argent avec son travail, rien de plus normal. 
Le contraire deviendrait inquiétant.
C'est plutôt du côté du producteur de l'émission et de son animateur qu'il faut situer le malaise.
Son rôle c'est de faire de la télé réalité tant à la mode de nos jours. Peut-être un peu moins celui de faire de bonnes affaires.
La mise en scène de ses aventures fait appel à plein de sentiments assez discutables à mon goût. Mais ce n'est que le mien, donc, chacun y retrouvera ce qu'il cherche peut-être.
Le François s'est quand même déjà pris quelques beaux râteaux avec des bagnoles. 
Et on voit nettement que contrairement aux pros auxquels il confie son bébé, qui eux sont des bons, lui ne connait pas grand chose au milieu qu'il approche.
On va dire qu'il a une vision seulement "journalistique" de la chose. 
Maintenant il semble avoir une production fortunée qui peut se permettre ce qu'il demande.

Entre autre restauration automobile il a "opéré" sur plusieurs cabriolets 304 dont celui qui sert de véhicule 
à je ne sais plus quelle émission de France 3.
Les découvertes en cours de restauration étaient savoureuses compte tenu du prix d'acquisition et de l'ambition affichée pour la revente.

Pour ce qui est des pros qui travaillent avec l'émission, je parle de ceux en charge de la restau, pas des sous-traitant qui eux facturent leur boulot au prix du marché, je ne vois pas trop ce qu'ils gagnent à frayer dans ce genre de galère. 
A part se faire un peu de pub... ?
Et en ont-ils besoin à ce point aussi ?
Moi, ça aurait plutôt tendance à me faire fuir.

Ce type d'émission ne dispose que d'un tout petit budget. 
Avec les restaurateurs, c'est un système gagnant/gagnant. En échange d'une restauration à petit prix (et probablement à perte car je pense que les heures ne sont pas comptées dans le budget final comme souvent dans ce type d'émission), les restaurateurs peuvent montrer leur savoir-faire (et leur bobine) à un public plus large et gagner en notoriété. Il suffit de comparer les tarifs proposés dans la séquence des enchères à l'envers, d'après le peu que j'ai vu, les gagnants sont souvent moitié moins cher que les premières propositions.

beaujolais racer a écrit:

Quant à déplorer qu'on puisse faire de l'argent avec une restauration, c'est tout simplement dénier tout moyen d'existence aux professionnels dont nous avons besoin.
C'est un peu scier la branche sur laquelle on est assis.

Je suis assez bien placé pour dire qu'on ne gagne d'ailleurs pas à tous les coups.

Je suis d'accord avec toi, les pros sont là pour gagner leur vie!
je parlais plutôt des amateurs qui voient la restauration d'un véhicule ancien comme un placement, ce qui est rarement rentable en fait, en comparant le tarif d'un restauration et la côte véritable du véhicule restauré.

De toute façon, quel que soit le sujet et sans parler spécifiquement de cette émission, quand on regarde une émission grand public qui touche à un sujet dont on est spécialiste, on perçoit les erreurs au point que s'en est parfois insupportable.

... ne parlons pas des actualités, quand vous vivez sur le terrain un événement médiatisé, et que vous écoutez ensuite ce qui en est dit aux infos.

Tout est pipé, on est au mieux diverti au pire manipulé. C'est un commerce. Là je trouve que c'était divertissant, donc le moins pire.


Naïf parfois, dupe jamais.

La prochaine bécane sera un T120 de 70 .....J'attends avec impatience le François nous montrer sa technique du démarrage au kick, sur du vintage anglais ...

Maintenant, j'ai pas trop compris leur sketch sur le réservoir .....C'était quoi AU JUSTE le souci avec le bidon d'origine ? A quel niveau était il déformé ? Au niveau des fixations ??  Les types foutent à la poubelle un bidon coté 1000 euros sans meme tenter une expertise du souci ? ....Une  fixation tordue ? C'est pas réparable à moins de 1000 balles ? 

breizracer a écrit:

beaujolais racer a écrit:

Quant à déplorer qu'on puisse faire de l'argent avec une restauration, c'est tout simplement dénier tout moyen d'existence aux professionnels dont nous avons besoin.
C'est un peu scier la branche sur laquelle on est assis.

Je suis assez bien placé pour dire qu'on ne gagne d'ailleurs pas à tous les coups.

Je suis d'accord avec toi, les pros sont là pour gagner leur vie!
je parlais plutôt des amateurs qui voient la restauration d'un véhicule ancien comme un placement, ce qui est rarement rentable en fait, en comparant le tarif d'un restauration et la côte véritable du véhicule restauré.

La seule façon que je connaisse pour un particulier de ne pas investir à perte, c'est d'acheter une bonne base.
Pour moi une bonne base, c'est une machine avec peu de travaux onéreux à faire, et dont le rapport état/prix soit très intéressant.
Bref, la bonne affaire, et c'est pas tous les jours qu'on la trouve.
Partir d'une épave et la refaire à neuf n'est jamais rentable, aussi bon marché soit la base (même gratos dans certains cas ça vaut pas le coup, ou alors pour les pièces.....).
Car dans ce cas le prix de revient s'approchera de ceux pratiqué par les pros.
Et dans ce cas le client éventuel préférera, et à raison, acheter au pro.
Le coût de restauration (hors MO) est même souvent supérieur à celui d'un pro qui a plus de "vieux"stock pas cher disponible et bénéficie de remises et de ressources que n'ont pas le pékin moyen.
A chaque fois que j'ai restauré une ruine, j'ai travaillé gratos ou perdu de l'argent.

Gastair a écrit:De toute façon, quel que soit le sujet et sans parler spécifiquement de cette émission, quand on regarde une émission grand public qui touche à un sujet dont on est spécialiste, on perçoit les erreurs au point que s'en est parfois insupportable.

+1000
Et dans mon cas, je ne parle évidemment pas du sujet vieux flats, par manque de connaissance en la matière... 

FLATIX a écrit:La prochaine bécane sera un T120 de 70 .....J'attends avec impatience le François nous montrer sa technique du démarrage au kick, sur du vintage anglais ...

Maintenant, j'ai pas trop compris leur sketch sur le réservoir .....C'était quoi AU JUSTE le souci avec le bidon d'origine ? A quel niveau était il déformé ? Au niveau des fixations ??  Les types foutent à la poubelle un bidon coté 1000 euros sans meme tenter une expertise du souci ? ....Une  fixation tordue ? C'est pas réparable à moins de 1000 balles ? 

J 'en ai parlé plus haut.
Pas compris.
Il était résiné, pas idéalement, mais pas moche...
Ils n 'ont même pas cherché à  comprendre.
Le scénario  du deal très cher chez Légende était sans doute déjà  arrangé.

Là , ils nous ont pris pour des branques .

Ouais, y avait un "scénario' écrit à l'avance alors ? ....
Bref, c'était "Plus Belle La Vie", version Flat .....

FLATIX a écrit:Ouais, y avait un "scénario' écrit à l'avance alors ? ....
Bref, c'était "Plus Belle La Vie", version Flat .....

Ils doivent romancer , sinon le téléspectateur non averti zappe.
Et des Flatistanais avertis , il n 'y en a pas des millions.

nortonton a écrit:

FLATIX a écrit:La prochaine bécane sera un T120 de 70 .....J'attends avec impatience le François nous montrer sa technique du démarrage au kick, sur du vintage anglais ...

Maintenant, j'ai pas trop compris leur sketch sur le réservoir .....C'était quoi AU JUSTE le souci avec le bidon d'origine ? A quel niveau était il déformé ? Au niveau des fixations ??  Les types foutent à la poubelle un bidon coté 1000 euros sans meme tenter une expertise du souci ? ....Une  fixation tordue ? C'est pas réparable à moins de 1000 balles ? 

J 'en ai parlé plus haut.
Pas compris.
Il était résiné, pas idéalement, mais pas moche...
Ils n 'ont même pas cherché à  comprendre.
Le scénario  du deal très cher chez Légende était sans doute déjà  arrangé.

Là , ils nous ont pris pour des branques .

A aucun moment dans l'émission les gars de l'Atelier du Roule Toujours n'ont dit qu'ils balançaient le réservoir.
Au montage, il était bancal : probablement le support tordu ou déformé. Ils ne se sont pas attardé la-dessus. 
Miracle, Légendes en avait un qu'ils ne voulaient pas vendre....

Le 17 litres récupéré sera certainement retapé pour un autre projet.
Au prix qu'ça coute !