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bouchon de vidange de pont qui fuit, et qui tourne dans le vide !!

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Message  atis Ven 31 Mar 2017 - 17:13

Bonjour,

  J'ai une légère fuite au niveau du bouchon de vidange du pont arrière. Mais le boulon tourne dans le vide, filetage mort.

Je n'ai pas le courage/envie/temps/motivation pour m'attaquer à ce problème de manière sérieuse, donc je voudrais savoir si quelqu'un connaît une façon d'assurer l'étanchéité de ce bouchon provisoirement en tout cas, par exemple en l'entourant d'une espece de mastic ??

Oui, je sais, c'est dégueulasse, rien que l'idée me déplait, mais ce serait provisoire...

Merci !

Atis

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Message  Flatosaure Ven 31 Mar 2017 - 17:49

Mastic je pense pas, tu peux essayer avec du téflon de plombier, sans trop serrer.
Pas garanti que ça tienne des semaines...

____________________
Il n'est aucun problème qu'une absence de solution ne finisse par résoudre.
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Message  Gastair Ven 31 Mar 2017 - 17:54

atis a écrit:Bonjour,

  J'ai une légère fuite au niveau du bouchon de vidange du pont arrière. Mais le boulon tourne dans le vide, filetage mort.

Je n'ai pas le courage/envie/temps/motivation pour m'attaquer à ce problème de manière sérieuse, donc je voudrais savoir si quelqu'un connaît une façon d'assurer l'étanchéité de ce bouchon provisoirement en tout cas, par exemple en l'entourant d'une espece de mastic ??

Oui, je sais, c'est dégueulasse, rien que l'idée me déplait, mais ce serait provisoire...

Merci !

Atis

ça m'est arrivé... le filetage est très fragile. Pas de solution à part tarauder et nouveau bouchon ou filet rapporté.
Moi j'ai fait tarauder car le filet rapporté c'est un élément parasite qui n'est pas d'origine bouchon de vidange de pont qui fuit, et qui tourne dans le vide !! 145644

En attendant je tenterais d'enrouler en force entre la tête de la vis et le carter une ficelle fine préalablement imbibée de colle époxy.
Après un bon dégraissage... si c'est possible...

souris
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Message  Dom Ven 31 Mar 2017 - 18:00

Autre alternative au téflon, le bon vieux joint filasse.
Le joint de filasse permet d’obtenir une meilleure étanchéité que celle obtenue avec du joint en téflon.
Dom
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Message  Flatosaure Ven 31 Mar 2017 - 18:02

Ah ouais, cépafoça.

____________________
Il n'est aucun problème qu'une absence de solution ne finisse par résoudre.
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Message  Phil... Ven 31 Mar 2017 - 18:25

téflon sur le filet,

le Gebajoint, ça tiendra pas sur l’huile.
Phil...
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http://mes2roues.over-blog.com/

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Message  Dom Ven 31 Mar 2017 - 18:34

Phil... a écrit:

le Gebajoint, ça tiendra pas sur l’huile.

Avec du spatex, ça tiendra.
C'est prévu pour.........

bouchon de vidange de pont qui fuit, et qui tourne dans le vide !! Captur21
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Message  atis Ven 31 Mar 2017 - 22:00

J'avais pensé à de la filasse, mais mon bouchon est en place, presque serré. Il manque juste un demi-tour (pif..) pour que ce soit serrer. Mais tourne dans le vide.

Il faudrait en mettre autour..

atis


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Message  Gastair Ven 31 Mar 2017 - 22:05

atis a écrit:J'avais pensé à de la filasse, mais mon bouchon est en place, presque serré. Il manque juste un demi-tour (pif..) pour que ce soit serrer. Mais tourne dans le vide.

Il faudrait en mettre autour..

Une fine ficelle type cuisine enduite généreusement d’époxy ne passe pas ?....
Gastair
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Message  atis Ven 31 Mar 2017 - 22:20

Ah si, ça devrait le faire.

Epoxy, tu parle bien de colle epoxy ?

atis


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Message  atis Ven 31 Mar 2017 - 22:23

J'ai relu ton post précédent. Colle epoxy donc. Je vais essayer.

Enduire de loctite 518 ou 628, ça ne marchera pas ?

atis


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Message  Gastair Ven 31 Mar 2017 - 22:35

Non la loctite ça ne marchera pas. Elle ne sèche qu'en anaérobie totale.
Il faut une époxy à prise rapide... dégraisser au maximum.
Si ça reste huileux ça marchera pas, rien ne marchera j'en ai peur. Les vibrations décolleront le montage.

Mais tu devrais traiter ça sérieusement par un nouveau filetage (rapporté ou pas)
Gastair
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Message  atis Ven 31 Mar 2017 - 22:56

Oui, je sais bien qu'à un moment je devrais passer par là. Mais ça veut dire tout redémonter. Là, je n'ai pas le courage...

Je vais essayer ton astuce ! Je reposterai pour donner le résultat.

Merci à tous !

atis


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Message  Le Gros Zimm Sam 1 Avr 2017 - 7:00

atis a écrit:Oui, je sais bien qu'à un moment je devrais passer par là. Mais ça veut dire tout redémonter. Là, je n'ai pas le courage...

Je vais essayer ton astuce ! Je reposterai pour donner le résultat.

Merci à tous !
pourquoi tout démonter?

Il suffit de percer, tarauder et mettre le filet rapporté en place, c'est fait en 10 mn.
Tu as peur que les copeaux d'alu restent dans le carter? perce tout doucement, en principe le foret expulse les copeaux vers l'arrière. Perce un peu, nettoie ton foret, perce à nouveau et ainsi de suite.
Pour le taraud, enduits le de graisse et procède de la même façon qu'avec le foret.
Lorsque tu auras mis en place le filet rapporté, tu casses le petit embout d'entrainement avec une pince à bec pour le récupérer.

S'il reste un peu de copeaux d'aluminium dans le carter, qu'est ce que tu risques? pas grand chose, à ma connaissance, les petits copeaux d'aluminium ne sont jamais arrivés à marquer un couple conique!
Tu vidanges ton pont après avoir fait tourner quelques instants ta roue arrière et ...roule ma poule.

Hoppla, a gruass t'hayma,  coucou
Le Gros Zimm
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Message  moumouille49 Sam 1 Avr 2017 - 8:00

sinon, n'importe quel mécano moto te fera ça en 1/2 heure ...
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Message  beaujolais racer Sam 1 Avr 2017 - 8:36

De quel bouchon parles tu, de la vidange de couple conique, ou de la vidange d'arbre de transmission?

Dans un cas comme dans l'autre, je déconseille les bricolages, l'huile ayant fâcheuse tendance à couler sur le pneu arrière.

S'il s'agit de la vidange de bras, il n'y a pas assez de dégagement interne pour tarauder correctement.
Il faut recharger à la soudure alu autour du trou et tarauder la soudure.
Bonne nouvelle: en attendant tu peux vider l'huile et rouler sans un certain temps, ça supporte très bien.


S'il s'agit de la vidange de couple, la pose d'un hélicoil ou un rechargement à la soudure comme dit plus haut sont la seule solution.
Même s'il n'y a pas de pression, un couple conique chauffe considérablement au roulage.

Je n'aurais aucune confiance dans les réparations citées plus haut, sachant que toute fuite ou suintement se retrouvera immanquablement sur le pneu arrière.
Bonne nouvelle: il y a assez de place pour tarauder et comme le dit Zimm, aucune crainte pour les copeaux d'alu.

Pour le démontage, 4 écrous à enlever c'est vraiment pas la mort et perso je préfère sortir la pièce et travailler à mon aise plutôt que couché à coté de la moto, c'est la meilleure façon de faire des conneries.

Démonte fais les choses proprement, laisse la filasse et la bricole couché dans la poussière pour ton prochain voyage au bled.
beaujolais racer
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Message  Juanito Sam 1 Avr 2017 - 10:49

Pour avoir connu le même problème j'avais trouvé sur le bonk un bouchon dont le filet est légèrement plus large et plus profond (=autotaraudant)
Comme le dit Beaujo j'avais essayé les bidouilles décrites plus  haut (filasse, joint téflon...) qui ne fonctionnent pas, depuis que j'ai mis en place ce bouchon je n'ai plus de fuite !

"LE BOUCHON DE VIDANGE NEUF EST DESTINE A REMPLACER LE VOTRE SUR LE PONT
POUR L'HUILE DU BRAS OSCILLANT.
RETIRER LE BOUCHON DE DESSOUS, LA où IL Y A LA FUITE ( avec une Clef de 17 )
VIDANGEZ COMPLETEMENT et avec soin
RETIRER EVENTUELLEMENT LA LIMAILLE SI IL Y EN A (rincer avec essence propre, utilisez un aimant, un aspirateur ... autres)
NETTOYER ET DEGRAISSER COMPLETEMENT. SI LE PONT EST DEPOSé DE LA MOTO METTRE LE PONT ORIFICE DE VIDANGE VERS LE HAUT
UTILISER DU FREIN FILET MOYEN OU FORT (COLLAGE DEFINITIF DANS CE CAS) BIEN ENDUIRE LES SPIRES DU FILETAGE (bouchon et carter alu).
METTRE UN JOINT DE BOUCHON NEUF ET REMONTER LE BOUCHON FOURNI EN LE SERRANT JUSQU'AU CONTACT .
utiliser une douille et une rallonge, une clef a pipe longue, pour voir l'alignement et pour faciliter ainsi  le centrage à l'attaque du vissage
REMONTER LE PONT QUAND C'EST BIEN SEC  !
FAIRE LE REMPLISSAGE AVEC HUILE SPECIALE KERNITE (recommandée par BMW)

    KERNITE Lubrication
    division de NCH international S.N.C.
    avenue de la Voulzie
    77160 PROVINS
    Tél. 01.64.60.32.20
Dans cette marque il existe :
        - TOP-BLEND 80 W 90
        - TOP-BLEND 85 W 140  (plus performante encore) environ 30€ le litre ( oups ! ) présentation en bidon plastique noir rond de 1 litre (étiquette papier 
de couleur jaune)

NE PLUS VIDANGER LE BRAS OSCILLANT PENDANT  50 000 KMS
ensuite la vidange peut se faire par dépose du bras oscillant"

le gars qui l'avait conçu le vendait 9€ pièce livré
son Email: steeveumackqueen à free.fr
Juanito
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Message  Skill Sam 1 Avr 2017 - 11:02

Juanito a écrit:"COLLAGE DEFINITIF DANS CE CAS
NE PLUS VIDANGER LE BRAS OSCILLANT PENDANT  50 000 KMS
ensuite la vidange peut se faire par dépose du bras oscillant
"

yaaa Coller définitivement un bouchon de vidange, c'est du mauvais bricolage !

La méthode "Gros Zimm" donne un peu plus de travail sur le coup mais c'est quand même plus propre et plus sérieux, et par la suite on peut vidanger normalement.
Skill
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Message  beaujolais racer Sam 1 Avr 2017 - 11:29

Skill a écrit:
Juanito a écrit:"COLLAGE DEFINITIF DANS CE CAS
NE PLUS VIDANGER LE BRAS OSCILLANT PENDANT  50 000 KMS
ensuite la vidange peut se faire par dépose du bras oscillant
"

yaaa Coller définitivement un bouchon de vidange, c'est du mauvais bricolage !

La méthode "Gros Zimm" donne un peu plus de travail sur le coup mais c'est quand même plus propre et plus sérieux, et par la suite on peut vidanger normalement.
Si c'est la vidange du bras, c'est vraiment pas grave:
1) tu le fais pas tous les 4 matins, tu peux faire 50000 sans vidanger, tant qu'il y a un "brouillard gras", ça roule
2) je ne sais pas pour quelle raison ils recommandent la dépose du BO pour cette opération, la dépose du couple conique suffit largement (4 écrous), c'est vraiment une complication inutile.
3) Sur une de mes motos, le bouchon de vidange du bras est condamné à la colle époxy (dégraissage, colle + bouchon), la prochaine vidange se fera ainsi, à moins que ça me prenne d'aller y mettre un cordon de soudure pour le tarauder...un jour peut être, avec la colle époxy je ne suis pas 100% tranquille.
Je l'avais fait dans l'urgence, aux journées coyote, au moment de freiner les écrous je me suis aperçu d'un petit suintement.
J'ai appliqué la méthode Komobled décrite plus haut (téflon).
Sauf que sur circuit, avec l'échauffement, ça suintait quand même.
J'ai tout ressorti, dégraissé et collé, et pour plus de sécurité (la mienne ET celle des autres) j'ai roulé sans huile tout le weekend.
beaujolais racer
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Message  Dom Sam 1 Avr 2017 - 11:49

Bin désolé de vous contredire, mais pour avoir testé, la fillasse, ça marche.
En dépannage s'entend bien évidemment. Il ne faut pas ce soit du provisoire qui dure.
Ce qui semble être le cas d'atis.

atis a écrit:
Je n'ai pas le courage/envie/temps/motivation pour m'attaquer à ce problème de manière sérieuse, donc je voudrais savoir si quelqu'un connaît une façon d'assurer l'étanchéité de ce bouchon provisoirement en tout cas
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Message  seb24 Sam 1 Avr 2017 - 12:23

salut
j'ai le meme souci sur la transmission , merci pour les astuces , je pense le tarauder et mettre un bouchon neuf clin


Dernière édition par seb24 le Mar 4 Avr 2017 - 20:49, édité 1 fois
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Message  Skill Sam 1 Avr 2017 - 12:38

J'ai fait récemment la vidange de la transmission de ma série /6 et j'ai utilisé pour la 1ère fois une clé dynamométrique pour serrer les bouchons.

C'est là que je me suis rendu compte que le couple de serrage préconisé est atteint avec nettement moins de force que j'aurais mis sans cette clé dynamométrique. Ca ne m'étonne pas qu'il y ait des filetages foirés dans les carters en aluminium !

Les couples :
• vidange pont et boîte : 22,5 N.m (2,3 m.kg)
• remplissage pont et boîte : 27,5 N.m (2,8 m.kg)
• vidange et remplissage cardan : 13,7 N.m (1,4 m/kg)
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Message  Juanito Sam 1 Avr 2017 - 16:09

Le problème avec nos anciennes, c'est que ceux qui sont passés avant n'ont pas forcément respecté les couples de serrage et on se retrouve avec des carters qui ont déjà souffert !
Pour le conseil de pose du bouchon colé, je ne l'ai pas respecté...et ça tient
Juanito
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Message  srv Sam 1 Avr 2017 - 16:53

Skill a écrit:J'ai fait récemment la vidange de la transmission de ma série /6 et j'ai utilisé pour la 1ère fois une clé dynamométrique pour serrer les bouchons.

C'est là que je me suis rendu compte que le couple de serrage préconisé est atteint avec nettement moins de force que j'aurais mis sans cette clé dynamométrique. Ca ne m'étonne pas qu'il y ait des filetages foirés dans les carters en aluminium !

Les couples :
• vidange pont et boîte : 22,5 N.m (2,3 m.kg)
• remplissage pont et boîte : 27,5 N.m (2,8 m.kg)
• vidange et remplissage cardan : 13,7 N.m (1,4 m/kg)
C'est des conneries tout ça
moi je serre à bloc pour pas que ça fuit

Des fois j'ai un (petit) problème mais c'est rare
Dans ce cas je monte un insert et roule ma poule
bouchon de vidange de pont qui fuit, et qui tourne dans le vide !! A_donf10

Bon pour celui là j'ai pas percé dans l'axe et quand j'ai serré ben c'est venu Suspect








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srv
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Message  Dom Sam 1 Avr 2017 - 17:02

siffle  drunken

srv a écrit:C'est parti  hahaha
On peut pas s’empêcher...
Dom
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