échappement hoske

faut du matos pour fabriquer des pots... si tu veux faire des flutes il te faudra une rouleuse .

La solution de facilitée consiste a acheter les tubes, les coudes, les raccords, les cônes en inox et de réaliser ta ligne, c'est faisable , faut savoir souder, j'ai faillis le faire et puis j'ai finalement modifier une ligne existante. Le soucis est toujours le même, faut savoir souder un minimum.

Pi faire un échappement, ça veut dire que t'auras pas d'homologation dessus, perso je m'en tape, c'est pas pour rouler sur route , enfin pas souvent...

L'homologation n'est pas inscrite sur le pot ????
Si le bruit est raisonnable y a pas de raison que les bleus me cherche noise...
Il y a + de 20 vingt j'avais fait une copie d'un pot de détente d'une Yam 50 dtmx pour un SX5 Peugeot. J'avais fini par un silencieux a absorption. Le résultat était + que probant.
Pour le R100R, j'avais dans l'idée l'utilisation de tubes(récup), celui du centre percé et cerné de laine de roche...
Je suis preneur de toutes suggestions, même saugrenue...
Si l'un d'entre vous a autopsié un pot, son analyse m’intéresse.

Quand je parle d'analyse et d'autopsie de son pot, je parle de l’échappement de la moto pas du bonhomme...
Aucune allusion scatologique quoique

Ben alors fait ce que j'ai fait, tu file dans une casse près de chez toi et tu récupéré une ou plusieurs ligne d’échappement et tu coupe et soude pendant un bon moment .
Perso j'avais pris une ligne provenant d'une xjr 1300, le silencieux était bien amoché, je l'ai raccourcis de grosso modo 15 cm.

Pas evident de decrire comment etait composer le silencieux, j'aurait du prendre des tofs.
en gros,
la cartouche en aluminium enferme un tube perforé entouré de laine qui va de la sortie jusqu'au 2/3 de la cartouche. le dernier 1/3 est similaire, un tube perforé entouré de laine aussi entre les deux une obturation complète comme ceci :


ensuite les deux extrémités sont fixés par rivet

flattwin, c'est quoi le diametre exterieur du collecteur que t'as bidouillé stp ?

tu parle bien des tubes en sortie cylindre ? du 38 ?
Si c'est le raccord en 2/1 faut que je mesure, demain matin je suis dans le garage

ouais c'est bien ca, tube en sortie culasse, merci

afin de ne pas ouvrir un nouveau poste sur les pots hoske, une ^petite question pour les specialistes , les vrais hoskes , lorsque ,démontés, on regarde par une des extremité, il n"y a pas d"obstacles ;chicanes etc ? c'est comme un tube percé d'un bout a l'autre ,,,,ou il y a des differences entres les homologués et non homologués???? ont ils une marque , une indication qui permet de savoir leur authenticité.....merci pour vos reponses

Les vrais Hoske (les anciens) se reconnaissent au cône arrière fixé par 3 vis M5 et il n'y a qu'un tube perforé entouré de laine de dans

Les Vattiers sont similaires avec 3 rivets

Les 2 sont NH (et plutot bruyants)

Il me semble que Vattier fait une version homologué mais non démontables. A confirmer ?

goeland_ a écrit:Les vrais Hoske (les anciens) se reconnaissent au cône arrière fixé par 3 vis M5 et il n'y a qu'un tube perforé entouré de laine de dans

Les Vattiers sont similaires avec 3 rivets

Les 2 sont NH (et plutot bruyants)

Il me semble que Vattier fait une version homologué mais non démontables. A confirmer ?

Les Hoske n'ont jamais eu de vis pour le cône (seul la chicane se démonte) , il me semble ... mes 1er Vattier, en 80/81 avaient 3 vis pour tenir le cone, ensuite, ces vis ont été remplacées par 3 rivets. Il existe bien des Vattier homologués qui ne sont pas démontables donc sans rivets et on ne voit plus à travers
Les Hoske et les Vattier sont 2 modèles différents, le premier a une chicane démontable, le second n'a pas de chicane en version piste et la version homologuée est soudée et non démontable

Tiens jtombe sur ce post, je pensais que çà m'aiderait à identifier mes silencieux sur ma R75/5.
Je pensais que c'était des Vattier vu la forme... Ce serait peut être des Hoske?
Descriptif :
- cône tenu par 3 vis
- on voit parfaitement au travers, l'interieur consiste en un "tube" metallique perforé
- il y a juste un marquage sur les pattes de fixations, avec ce qui semble être un code "Mois-Année" en l'occurence 05 96 il me semble.
- ils font un sacré rafut, mais pour le moins plaisant, c'est quand j'ai entendu la moto que j'ai pris la décision de l'acheter ;-), tres grave, çà pétarade dans tous les sens, j'adore!

Quelqu'un pour me renseigner?

rick_hazarai a écrit:Tiens jtombe sur ce post, je pensais que çà m'aiderait à identifier mes silencieux sur ma R75/5.
Je pensais que c'était des Vattier vu la forme... Ce serait peut être des Hoske?
Descriptif :
- cône tenu par 3 vis
- on voit parfaitement au travers, l'interieur consiste en un "tube" metallique perforé Vattier "piste" non homologués
- il y a juste un marquage sur les pattes de fixations, avec ce qui semble être un code "Mois-Année" en l'occurence 05 96 il me semble.
- ils font un sacré rafut, mais pour le moins plaisant, c'est quand j'ai entendu la moto que j'ai pris la décision de l'acheter ;-), tres grave, çà pétarade dans tous les sens, j'adore!

Quelqu'un pour me renseigner?

Si tu as 3 vis M5 de mémoire, c'est du Vattier 05/96 est la date de fabrication, pas toujours marquée, par contre il me semblait que les vis avaient été remplacée par des rivets "pop" depuis longtemps ... curieux mais pas impossible

ce sont les Hoske moderne qui n'ont pas les 3 vis, d'ailleurs ils sont aussi plus gros et dispos en allemagne chez tous les revendeurs

Je persiste : les Hoske originaux des années 70 avait 3 M5 pour tenir le cône (ou on m'aurait menti depuis... pfouuuuuu...30 ans )

j'en ai encore une paire malheureusement le chrome est fatigué...

Je ne connais que les Hoske d'une seul pièce avec seulement la chicane démontable ... j'suis p'tête pas assez vieux
Pour les Vattier, j'ai acheté ma 1ère paire en 80, ils avaient les 3 vis pour tenir le cône, dans les années 90, les 3 vis ont été remplacées par des "pop" les Vattier n'ont pas de chicanes démontables, se sont des pots à absorptions si je n'dit pas de conneries
Hoske et Vattier sont 2 marques ou modèles différents, les 1ers sont plus gros en diamètre, les seconds, plus en "flûte" voilà ce que j'en connais

merci pour toutes ces infos!
On aura peut être l'occase d'en reparler quand je ferais un topic sur ma meule!

Ca, c'est un Vattier "piste"

J'avais déja posté sur ce sujet, mais je ne sais plus ou, alors je reposte sur un sujet qui me plait bien.
Vattier ou Hoske.

les Vattier non homologués ou « piste » sont de véritables mégaphones réservés exclusivement a la compétition et sont mesurés sur circuit au sonomètre entre 98 et 102db, parallèlement il est proposé a la vente des silencieux reprenant la forme des mégaphones mais parfaitement homologués et utilisables sur route.
Les plus vieux s’en souviennent, nous en montions sur nos machines, c’était joli et la musique… envoûtante, ma douce moitié n’aimait pas et pour les vacances c’était retour aux silencieux.


De nos jours avec les restrictions des normes sonores et la chasse aux pollutions de toutes sortes – et le bruit en est une- il faut s’attendre a subir les foudres de la loi.
La petite histoire des Vattier ou Hoske remonte aux années 60.
Jean Murit signe vers 1963 un accord de distribution pour la France des pièces produites par Ernst Hoske, bon pilote d’avant et d’après guerre, concessionnaire et fabriquant de pièces spéciales ; réservoirs, pots d’échappements etc…



Au fil du temps, la collaboration entre les deux homme s’estompe et disparaît. La demande en mégas subsiste aussi Jean Murit contacte Vattier, constructeur d’échappement en région parisienne, ils vont fabriquer et distribuer des silencieux et mégaphones de bonne facture pour les séries 2, puis 5, 6 et 7.

Les mégas piste sont constitués d’une tôle roulée en un long cône, soudée, renfermant un tube perforé de nombreux trous de 3mm environ, fermés par un contre cône, ce dernier est maintenu par 3 vis puis par 3 rivets pop.
Un matériau absorbant, laine de roche ou paille de fer (à déconseiller) qu’il faut remplacer régulièrement.



Cette description est la description de tous les pots d’échappement dits « a absorption ».
Pour faire simple, un pot droit type piste, tu vois au travers contrairement au pot a chicanes.


ces deux photos sont des Vattiers en haut le piste, en bas le route homologué.
Les Pots vendus sous le nom de Hoske, sont munis d’une cartouche de chicanes démontable maintenue par une vis et généralement une tige soudée en travers permet de l’extraire facilement.


Les Vattier homologués possèdent des chicanes soudées a la construction,


Il été publié (ou ?) une bonne étude sur les "Hoske" et la façon de les libérer :




je recommande pour les Vattier de les percer « en ligne » d’un trou de 14mm, cela libère les gaz sans amplifier le bruit de façon exagérée.
Enfin, le montage de pots piste nécessite de revoir totalement la carburation pour éviter les pétardes et à la longue brûler les soupapes d'échappement.
Pour terminer le sujet, rouler avec des pots piste sur route est interdit.

ffrd : J'allais justement poster le lien vers ton "analyse" tres bien documentée, je venais de tomber dessus!
Bon alors il semblerait que mes flutes soient des Vattier piste (intérieur tube perforé et paille de fer) des années 90 (marquage 05 96 sur la patte de fix), mais avec vis tete hexa.

Interdit mais on s'en fou ma titine a des vattier en 40 et la seule fois ou les flics mon arrêté c’était pour la voir de plus près

encore un fois, ffrd nous explique tout et c'est un plaisir
une derniere petite question , en restant dans le style flute quels sot les pots conjugant une belle sonorité , qui respirent bien, sans pour autant craindre le pointilleux azurien fraichement promu ?

Je roule en Vattier "piste" depuis 1980, sur toutes mes série 2, 69 S et 100 S (cette dernière est en stand by depuis 4 ans ) et j'ai jamais encore eu de prune bon, j'roule sur un filet de gaz quand j'vois des bleu
Il est possible d'enfiler une chicane de cox dans le cône des Vattier "piste"

ffrd a écrit:
Il été publié (ou ?) une bonne étude sur les "Hoske" et la façon de les libérer .....

Une fois de plus un grand merci à toi , François, d'avoir posté une réponse aussi détaillée.

J'ai une paire de "Hoske" sur la 75/6 et ce qui est écrit au dessus m'interpelle un peu..Qu'entends tu exactement par "les libérer"? Permettre aux gaz de mieux s'écouler afin que le moteur respire mieux, je suppose, mais cela va très certainement augmenter le bruit qui je trouve est déjà limite, non pas pour la maréchaussée - jamais vu un pandore lever un sourcil à mon passage -ok j'étais à chaque fois en sous régime -mais plutôt pour l'utilisateur sur de longues distances... Sais tu quelque chose à ce propos?

lou a écrit:J'ai une paire de "Hoske" sur la 75/6 et ce qui est écrit au dessus m'interpelle un peu..Qu'entends tu exactement par "les libérer"? Permettre aux gaz de mieux s'écouler afin que le moteur respire mieux, je suppose, mais cela va très certainement augmenter le bruit qui je trouve est déjà limite, non pas pour la maréchaussée - jamais vu un pandore lever un sourcil à mon passage mais plutôt pour l'utilisateur sur de longues distances... Sais tu quelque chose à ce propos

Bonjour Lou,
oui, le but est de libérer les bronches du moteur, de lui permettre d'évacuer les gaz brûlés, rapidement, sans perte de charge, l'idéal c'est de percer d'autres tous dans la cartouche.
L'ennui c'est le bruit, avec la loi certes mais aussi avec les voisins -surtout ceux qui bossent de nuit-. Pour la tenue a long terme, si ta carburation est ajustée correctement c'est a dire enrichie aux allures basses (GR, puits d'aiguille et aiguille le plus souvent), l'avance correctement réglée (sauf sur circuit, sur route ouverte je garde les réglages d'origine) les culbuteurs ajustés a 0.20/0.15 et un moteur au mieux de sa forme, pas de soucis a se faire.
Je peux te refiler une paire de cartouches Hoske de cette manière tu pourrais percer des trous en agrandissant progressivement leur diamètre en t'inspirant des dessins ci dessous,


le tout est de bien situer l'emplacement de la cloison arrière (généralement ton pot jaunit en amont de la cloison)
reste a conserver toute l'objectivité dans le rapport gain en reprise et vitesse / bruit. L'idéal serait un passage au banc de puissance.
si une bonne âme pouvait nous traduire cet article ce serait le top !

http://cms.bmw-einzylinder.de/index.php/component/content/article/62-bauteileauspuff/116-hoske-endtopf

désolé, je ne sais pas copier les liens

je roule en vatier piste depuis 30ans j'en ai encore avec les vis
jamais de soucis avec les bleus mais je suis rarement en ville
je remonte les gicleurs de 5ou10 points
je cherche une adresse pour tube intérieur en industriel avec les meme perforations et épaisseur??

fondu-21 a écrit:je roule en vatier piste depuis 30ans j'en ai encore avec les vis
jamais de soucis avec les bleus mais je suis rarement en ville
je remonte les gicleurs de 5ou10 points
je cherche une adresse pour tube intérieur en industriel avec les meme perforations et épaisseur??

alors là je peu répondre, la société mécatig qui à racheté la marque vattier vend les tubes internes près entourée de paille de fer. par contre il faut leurs préciser si il s'agit de vieux vattier, en effet car les flûtes fabriqué par mecatig sous l'appellation vattier font 20cm de moins que les originaux.

merci je connais mecatig je cherchais une piste pour trouver moins cher avec un peu de travail