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outil pour le contrôle de l' étanchéité des cylindres

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Message  moumouille49 Lun 3 Oct 2016 - 17:15

Bonjour.
Connaissez vous ce genre de jouet ?
Que faut il en penser?
http://www.monoutillage.com/129-outillage-automobile/139-outil-diagnostic-controle/2025-coffret-testeur-de-cylindre.html?gclid=Cj0KEQjwg8i_BRCT9dHt5ZSGi90BEiQAItdjpO8mDsOYCoLQKZ0FpPssCffTYfKizW6NupiKQ1X_Z2oaAnVT8P8HAQ
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Message  Phil... Lun 3 Oct 2016 - 17:27

perso, j'en pense que le texte a été écrit par quelqu'un qui n'a jamais vu un moteur, ou alors c'est traduit du javanais par un mongol.

2) ça va te servir à quoi d'envoyer 7 bars dans ta culasse ,
3) de toutes façon, si ce qui est décrit arrive, pas besoin du machin, ça va vite faire du bruit tout seul...

à la rigueur un mano tout seul pour mesurer la compression saispas
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Message  Phil... Lun 3 Oct 2016 - 17:37

à la lecture de la notice, ça peut éventuellement servir à confirmer une fuite au joint de culasse d'un moteur de bagnole à multi cylindres;
pour nos flats, le mano simple suffit à mon avis.
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Message  moumouille49 Lun 3 Oct 2016 - 17:54

Phil... a écrit:perso, j'en pense que le texte a été écrit par quelqu'un qui n'a jamais vu un moteur, ou alors c'est traduit du javanais par un mongol.

2) ça va te servir à quoi d'envoyer 7 bars dans ta culasse ,
3) de toutes façon, si ce qui est décrit arrive, pas besoin du machin, ça va vite faire du bruit tout seul...

à la rigueur un mano tout seul pour mesurer la compression saispas
ce qu'on m'a expliqué:  On branche le machin sur l'orifice de la bougie. Au point mort haut, on met le cylindre en pression et on voit si ça tient. Si de l'air sort par le carter , c'est que la segmentation fuit , si c'est par l'échappement , c'est que la soupape d'échappement fuit , si c'est par le manchon d'admission, c'est la soupape d'admission... Voilà pour l'idée générale , qu'en est il en pratique ?
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Message  Phil... Lun 3 Oct 2016 - 19:06

je pense pas...

à mon avis, avec cette usine à gaz, il faut un compresseur pour envoyer 6 ou 7 ou 8 bars d'air...

si t'as pas de compresseur, oublie.
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Message  moumouille49 Lun 3 Oct 2016 - 19:10

il est clair que ça fonctionne avec un compresseur. Ma question , c'est :  si vous avez déjà utilisé le machin ou un de ses cousins , pouvez vous dire si ça marche ou ça ne marche pas?
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Message  Phil... Lun 3 Oct 2016 - 19:29

Houlà... tu comprends vite, mais il faut t'expliquer longtemps...
je pensais t'avoir répondu,
relis ma première réponse...

c'est ça qu'il te faut ICI
pas besoin de compresseur et lecture directe.

au passage ton machin est 3 fois moins cher dans cette boutique.
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Message  popov1100 Lun 3 Oct 2016 - 21:05

vue la difficulté pour deculasser un flat.....
aucun interet
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Message  ffrd Mar 4 Oct 2016 - 4:54

Une fois au point mort haut (PMH), avec 7 bars de pression tu vas envoyer directement le piston au PMB et là tu seras soupape d'échappement en début d'ouverture (AOE) et là oui tu auras une perte de pression par l'échappement. souris
Ne compte pas sur l'autre cylindre pour retenir la poussée.

Ce système est quasi un démarreur de diesel marine ou d'anciens moteur avion.
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Message  nortonton Mar 4 Oct 2016 - 5:28

Pour écouter par où l 'air s'échappe :
Chris précise  qu'on peut bloquer le moteur pendant le test en passant la première et bloquant le frein arrière.
On peut envoyer de l 'air par le trou de bougie avec un simple gonfleur et une vieille bougie bricolée.

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Message  moumouille49 Mar 4 Oct 2016 - 5:33

voilà l'explication claire que j'espérais !!! Merci Nortonton!
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Message  nortonton Mar 4 Oct 2016 - 5:45

moumouille49 a écrit:voilà l'explication claire que j'espérais !!! Merci Nortonton!
You are welcome !  clin

Plus de vidéos de Chris depuis quelques temps.
C 'est inquiétant car il avait maigri suite à des problèmes de santé sur lesquels il ne s 'est pas étendu.  confused
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Message  jpd Mar 4 Oct 2016 - 5:49

ça remplace pas un bon compressiométre ... clin
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Message  luclmf Mar 4 Oct 2016 - 7:24

Cet appareil mesure le taux d' fuite du haut moteur , cylindres mais aussi soupapes et de savoir par où ça fuit ( segments , soupape adm ou ech ) .
Cet appareil est référencé chez Mercedes et c'est le seul test admis pour un diag moteur . Le compressiomètre ne sert qu' a comparer les cylindres entre eux . Si par exemple vous avez des racleurs mort et (donc) beaucoup de calamines et des cylindres bien gras (donc presque étanche ) vous avez une belle compression à vitesse  démarreur , pourtant c'est mort ! Avec le taux de fuite on ne se fait pas avoir !
Bon comme dit plus haut le temps d' mettre tout ce matos en route , de maîtriser son fonctionnement , d' interpréter les résultats , sur nos flats on à déjà fini un bonne métrologie sans ambiguïtés .
luclmf
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Message  beaujolais racer Mar 4 Oct 2016 - 8:12

luclmf a écrit:Cet appareil mesure le taux d' fuite du haut moteur , cylindres mais aussi soupapes et de savoir par où ça fuit ( segments , soupape adm ou ech ) .
Patience, vu la moyenne d'âge du forum, attendons encore quelques années, et vous verrez que certains pilotes ne seront guère plus étanches que leurs machines.
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Message  PATOCHE40 Mer 5 Oct 2016 - 23:43

luclmf a écrit:Cet appareil mesure le taux d' fuite du haut moteur , cylindres mais aussi soupapes et de savoir par où ça fuit ( segments , soupape adm ou ech ) .
Cet appareil est référencé chez Mercedes et c'est le seul test admis pour un diag moteur . Le compressiomètre ne sert qu' a comparer les cylindres entre eux . Si par exemple vous avez des racleurs mort et (donc) beaucoup de calamines et des cylindres bien gras (donc presque étanche ) vous avez une belle compression à vitesse  démarreur , pourtant c'est mort ! Avec le taux de fuite on ne se fait pas avoir !
Bon comme dit plus haut le temps d' mettre tout ce matos en route , de maîtriser son fonctionnement , d' interpréter les résultats , sur nos flats on à déjà fini un bonne métrologie sans ambiguïtés .
Pour info lorsque l'on détecte au compressiomètre une perte sur un cylindre il existe un truc simple pour savoir si cela vient de l'étanchéité piston-cylindre ou soupapes. Il suffit de mettre un peu d'huile par le trou de la bougie puis de remesurer. Si la pression augmente il y a de forte probabilités que cela viennent du cylindre. Si la pression reste faible et bien soupapes à voir.
Bon ok comme prciser plus haut c'est un truc de vieux qui n'est plus trop étanche .... lol!
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Message  nortonton Jeu 6 Oct 2016 - 5:05

PATOCHE40 a écrit:

Pour info lorsque l'on détecte au compressiomètre une perte sur un cylindre il existe un truc simple pour savoir si cela vient de l'étanchéité piston-cylindre ou soupapes. Il suffit de mettre un peu d'huile par le trou de la bougie puis de remesurer. Si la pression augmente il y a de forte probabilités que cela viennent du cylindre. Si la pression reste faible et bien soupapes à voir.
Bon ok comme prciser plus haut c'est un truc de vieux qui n'est plus trop étanche .... lol!

Dans un cylindre horizontal, n est-il pas probable que l 'huile injectée reste en bas du cylindre, et que l 'amélioration de l 'étanchéité soit négligeable ?
Je n 'ai jamais constaté d'amélioration de la compression avec ce procédé sur un moteur horizontal.
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Message  Gastair Jeu 6 Oct 2016 - 5:27

PATOCHE40 a écrit:
Pour info lorsque l'on détecte au compressiomètre une perte sur un cylindre il existe un truc simple pour savoir si cela vient de l'étanchéité piston-cylindre ou soupapes. Il suffit de mettre un peu d'huile par le trou de la bougie puis de remesurer. Si la pression augmente il y a de forte probabilités que cela viennent du cylindre. Si la pression reste faible et bien soupapes à voir.
Bon ok comme prciser plus haut c'est un truc de vieux qui n'est plus trop étanche .... lol!

Merci à tous pour ces interventions si enrichissantes. jap

@PATOCHE40 Vu que nos cylindres sont horizontaux comment la petite quantité d'huile ne va pas étanchéifier que juste la partie basse du cylindre ? sur un cylindre vertical OK.

@tous... ce test se fait à froid, n'y a-t-il un problème d’étanchéité qui ne se produit qu'a chaud ? bon je pense que si c'est bon à froid ça l'est d'autant plus à chaud ? ....


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Message  PATOCHE40 Jeu 6 Oct 2016 - 9:58

Les compressions se prennent à chaud afin justement de prendre en compte les dilatations.
Pour ce qui est de l'utilisation de l'huile il est évident que le procédé est plus efficace sur des cylindres verticaux, ceci-dit en injectant  l'huile par le trou de la bougie avec une seringue et un tuyau souple il est plus facile d'en mettre vers la partie supérieure.
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Message  Gaël Jeu 6 Oct 2016 - 10:08

Phil... a écrit:perso, j'en pense que le texte a été écrit par quelqu'un qui n'a jamais vu un moteur, ou alors c'est traduit du javanais par un mongol.

lol! bien

Phil... a écrit:Houlà... tu comprends vite, mais il faut t'expliquer longtemps...

Tiens, je me reconnais bien là  moque

nortonton a écrit:Pour écouter par où l 'air s'échappe 


Alors si ça fuit par mon pneu arrière, c'est que j'ai fait le plein avec des clous ? outil pour le  contrôle de l' étanchéité des cylindres 145644


beaujolais racer a écrit:
luclmf a écrit:Patience, vu la moyenne d'âge du forum, attendons encore quelques années, et vous verrez que certains pilotes ne seront guère plus étanches que leurs machines.

hahaha
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Message  Gastair Jeu 6 Oct 2016 - 10:53

PATOCHE40 a écrit:Les compressions se prennent à chaud afin justement de prendre en compte les dilatations.
Pour ce qui est de l'utilisation de l'huile il est évident que le procédé est plus efficace sur des cylindres verticaux, ceci-dit en injectant  l'huile par le trou de la bougie avec une seringue et un tuyau souple il est plus facile d'en mettre vers la partie supérieure.

Merci. clin

Donc s'il faut toute une préparation préparation pour tester l’étanchéité, elle n'est jamais faite dans de bonnes conditions (Le moteur n'est jamais chaud)
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