Comment extraire une vis cassée dans son filetage

Bonjour à tous,

Je suis à la recherche d'infos sur les moyens d'extraire une vis cassée à raz dans son filetage quand celui-ci est fortement grippé que même l'aspirine n'en vient pas à bout . Je connais les moyens les plus couramment utilisés tels que l'extracteur dit "queue de cochon", ou bien le perçage progressif jusqu'au diamètre nominal de la vis puis taraudage. Ces moyens ne marchent pas toujours forcément car dans le cas d'une vis presque soudée par l'oxydation, l'extracteur à tendance à se vriller et casser et dans le cas d'un perçage , on peut facilement dévier du centre de la vis, surtout dans le cas de petit diamètre

Salut Doume  
Dans ce cas désespéré, je ne vois que l'électro-érosion.

Pas facile à trouver un  atelier qui accepte ce travail à l'unité pour un particulier en restant abordable financièrement.
A moins de connaître le patron.
Bonne recherche.

Ben perso, j'utilise une pointe carré mise dans un trou et je tapote au marteau en devisant, ça a toujours bien fonctionner quelques soit la vis.
Par contre dans ton cas de vis grippé, tu a intérêt a mettre une bonne dose de dégrippant froid. J'utilise du Best of rice de chez Wurthz, ça va pas mal non plus.

Je vous réponds ce soir avec ma photo qui m'a planté le micro ce matin.

Bonne journée et merci pour vos premières réponses

Doume

Plus la vis est petite moins c'est évidant... reste parfois comme seule solution le perçage....

Quelle taille la vis?
Perçage et helicoil à mon humble avis, si la taille et l'environnement le permettent.

Doume3851 a écrit:Je vous réponds ce soir avec ma photo qui m'a planté le micro ce matin.

Bonne journée et merci pour vos premières réponses

Doume

Bonsoir,

Je reviens vers vous après une belle balade dans les monts du Vivarais. Je Vous poste la photo de ma vis cassée pour que cela soit plus clair pour vous. Donc cette vis cassée se situe sur une culasse de Kawa 900 Z1 que je tente de remettre en route après 30 ans d'arrêt sous une bâche. Comme les pipes d'admission sont en matière plastique ou caoutchouc , elles se sont craquelées et je souhaite les changer. Toutes les vis se sont bien dévissée, sauf la dernière , comme de bien entendu. J'ai retenu plusieurs idées que vous avez évoquées plus haut.

  1) Electroérosion ou électrophorèse. Solution très industrielle et forcément au top. Comme le dit ffrd, en plus de trouver l'atelier capable de réaliser cette opération , il faudra déposer le moteur voire la culasse, ce qui ne me tente pas trop vu le travail demandé et la technicité du remontage avec le calage etc. On utilisait cette méthode en usinage de nos vilebrequin de camion lorsqu'un forêt cassait dans les conduits de graissage.

  2)Comme le propose Gastair, je retiens le perçage au diamètre nominal et taraudage à 6 pas de 100 ou bien pose d'un hélicoil comme très bien expliqué dans "Truc et Astuces" du Flatis'tech.

  3) Je suis également tenté par un essai avec un extracteur d'un diamètre un peu plus gros. Si cela ne marche pas, je tenterai la pointe carrée comme le suggère Flattwin66. Le fait de tapoter sur la pointe aura à mon avis le pouvoir de donner du jeu au filetage.
  4) Je suggère également que lorsque nous aurons fait le tour du problème, nous puissions capitaliser cette expérience en la diffusant sur Truc et Astuce; J'ai trouvé le sujet sur les Hélicoil très bien fait. Ce problème de vis cassée doit à mon avis concerner un tas de motards ou de mécanos comme nous qui touchons un peu au vieilles motos ou autos.

 En tout cas, merci pour vos réponses et je vous tiendrai au courant de la solution qui aura le mieux marché. Ce qui est sûr c'est que je remonte avec de la visserie inox.

Amitiés motardes

Bonne chance Doume
Et toujours intéressant de lire la suite...

En voyant ta vis... perso je tenterais le tourne à gauche (queue de cochon) en chauffant bien au chalumeau le métal qui emprisonne la vis.
Chauffer peut aider à décoller le filetage et alléger la pression sur le pas de vis par dilatation.

Bonsoir

Gastair a écrit:Bonne chance Doume
Et toujours intéressant de lire la suite...

En voyant ta vis... perso je tenterais le tourne à gauche (queue de cochon) en chauffant bien au chalumeau le métal qui emprisonne la vis.

Pour moi la meilleure solution en sachant que ta vis est en métal et le pourtour en aluminium si je discerne bien sur la photo. La différence thermique des métaux devrait faciliter la libération de la vis. Attention à ne pas trop chauffer l'alu. 
Bon courage

J'ai eu un cas de goujon de culasse cassée sur ma Honda SS125A de "quand j'étais jeune".
C'était une un long goujon vissé dans le carter moteur, qui traversait le cylindre puis la culasse et serrait le tout, donc avec un écrou sur la culasse.
Le goujon avait cassé au raz de la culasse.
J'ai bouché l'interstice entre le diamètre du goujon de 8 mm et le trou dans la culasse (d'environ 9mm) avec une cordelette mouillée, à la soudure à l'arc j'ai déposé une goutte de métal, puis enlevé le laitier puis déposé une autre goutte de métal, puis .....en renouvelant la cordelette mouillée, jusqu'à obtenir une excroissance suffisante pour pouvoir la prendre avec une pince étau et la suite est facile à comprendre. Je n'avais vraiment pas envie de sortir le moteur du cadre, déculasser....etc pour enlever ce P... de B.... de goujon de m....

moi je souderais une vis sur le moignon, et je tenterais de dévisser ensuite

westy64 a écrit:moi je souderais une vis sur le moignon, et je tenterais de dévisser ensuite

Pas évidant, très délicat de chauffer très fort au voisinage d’alliage d'aluminium., et l'acier de la vis soudée risque de se détremper avec la chaleur et devenir trop mou puis céder. Mais c'est une solution... peut être faut-il ensuite la chauffer de nouveau pour la refroidir rapidement avec de l'huile.

Celle d'Henri est pas mal comme idée

M'enfin le risque de trop chauffer est grand avec la soudure... et le résultat peut être catastrophique. L’alu fond à une température presque 3 X plus basse que le fer...

Gastair a écrit:
Celle d'Henri est pas mal comme idée

M'enfin le risque de trop chauffer est grand avec la soudure... et le résultat peut être catastrophique.

C'est sûr, il faut être à jeun

tu as deja essayé de taper dessus avec un tourne plat pour faire une encoche et avec le choc, elle va peut etre se decoller cette s....e

l'alu et l'acier n'ayant pas les mêmes coefficients de dilatation, je commencerais par plusieurs chauffes et refroidissements successifs
puis taper fort sur le restant de vis pour décoller les filets

Oui l'alu se dilate beaucoup plus que le fer... ça aide.

Doume3851 a écrit:...Ce qui est sûr c'est que je remonte avec de la visserie inox. ...

C'est pas forcément mieux. Il se crée un couple galvanique entre l'alu et l'inox !
Il vaut mieux rester à l'acier cadmié ou galvanisé.

PizzaRoller a écrit:

Doume3851 a écrit:...Ce qui est sûr c'est que je remonte avec de la visserie inox. ...

C'est pas forcément mieux. Il se crée un couple galvanique entre l'alu et l'inox !
Il vaut mieux rester à l'acier cadmié ou galvanisé.

+1.

Et l'autre problème de la visserie inox sont ses caractéristiques mécaniques et, en particulier sa résistance à la torsion et au cisaillement.
Si cela n'est guère gênant pour visser des pièces auxiliaires , il en va tout autrement pour les pièces structurelles comme par exemple le cadre arrière, les amortisseurs, etc...
Quant à une visserie inox qui est grippée dans de l'alu par exemple, pour l'extraire, c'est galère x10!

Personnellement, pour le remontage de la visserie, j'utilise presque systématiquement, de la graisse alu (ZEP Vanal) et ce depuis des années. Cette graisse est conductrice, ne se dissout pas à l'eau, et supporte une température supérieure à 600°.
Au démontage, même des années après, ce n'est que du bonheur.

Hoppla, a gruass t'hayma,

Depuis le temps, j'ose espérer que tu as réussi à enlever ta vis proprement. 
Pour autant, en voyant ce fil de discussion, je ne résiste pas à faire suivre cette référence que j'ai trouvé il y a peu. 
http://www.ulmag.fr/mag/technique/filetage.php
C'est un site, de bricolos qui font de l'ulm.  On y trouve des détails pour le perçage des vis cassées à fleur de bloc moteur.
à savoir : "Percez précisément dans l'axe avec un forêt de diamètre choisi égal à M - (3,5 x P) ; (diamètre nominal moins trois fois le pas de vis, soit ø 3 mm pour une vis M6)."

Tcharli a écrit:Depuis le temps, j'ose espérer que tu as réussi à enlever ta vis proprement. 
Pour autant, en voyant ce fil de discussion, je ne résiste pas à faire suivre cette référence que j'ai trouvé il y a peu. 
http://www.ulmag.fr/mag/technique/filetage.php
C'est un site, de bricolos qui font de l'ulm.  On y trouve des détails pour le perçage des vis cassées à fleur de bloc moteur.
à savoir : "Percez précisément dans l'axe avec un forêt de diamètre choisi égal à M - (3,5 x P) ; (diamètre nominal moins trois fois le pas de vis, soit ø 3 mm pour une vis M6)."

Merci de poser la question. Non, je n'ai pas réussi à enlever proprement cette vis cassée. Comme je le montre sur la photo en début de sujet, j'avais pourtant réussi à percer correctement , bien au milieu la vis. Je n'avais plus qu'à repercer au diamètre nominal moins le pas et tarauder à M6 pour me sortir de ce mauvais pas. J'avais auparavant essayer une queue de cochon mais comme celle ci semblait se vriller, j'en ai acheter une de plus gros diamètre car je m'étais mis dans l'idée de réussir à sortir cette puta.... de vis et comme cela devait être quelque part écrit, elle a cassé dans la vis. Après cela , impossible de percer de l'acier traité alors à commencé les angoisses et la galère. Je suis arrivé à sortir cette putain de vis et heureusement le bossage de fonderie est assez profond pour permettre un taraudage et avec une vis plus longue je devrais m'en sortir.

Ce que je retiens c'est que "le mieux est toujours l'ennemi du bien" et quand quelque chose semble bien, surtout s'abstenir de faire mieux. Merci encore pour cette info que je vais garder dans ma doc.


Doume

bonjour

il m'est arrivé pratiquement la même mésaventure...
goujon d’échappement cassé au raz de la culasse
j'ai percé au centre et un morceau de queue de cochon y est resté !
avec quoi repercer avec ce truc dedans ?
un copain qui bricole des avions m'a indiqué une astuce,
dont je vous fais part : 
affûter un foret au carbure (béton) comme un foret normal
et reprendre ce perçage avec une perceuse qui tourne lentement !
ça ne va pas vite,ne fait pas de gros copeaux,
mais j'ai pu m'en sortir 

si ça peut aider quelqu'un c'est très bien 
bonne route ;-)

Oui, le foret a béton afuté en en foret a métaux, ça fonctionne très bien.

Pourtant substituer le béton aux forêts c'est pas futé.





Pardon pas pu m’empêcher...

Bonjour, 

voilà le moyen que j'ai trouvé pour extraire une vis cassée :





J'avais tenté d'autres solutions sans succès bien sur. Un professionnel m'avait parlé d'une solution mais trop onéreuse pour moi. 
A force de regarder des vidéos sur YouTube, je me suis lancé. Il s'agit de reconstituer la matière pour pouvoir s'appuyer dessus avec un outil et tourner la vis.
J'ai utilisé un poste à souder à l'arc avec une baguette de 1,6 mm acier. 
Petit à petit voilà l'évolution de l'affaire : 

Premier essai

Pas suffisamment de matière. Il faut continuer.





Ca va un peu mieux. Nouvel essai.