R75/6 de 75 ne démarre pas

westy64 a écrit:Ludo,
au point où tu en es (réservoir déposé), tu peux attaquer directement le démarreur sans passer par le relais pour éliminer un autre défaut.
si j'ai bien compris, le démarreur est juste sous le carter supérieur, qui ne doit pas être compliqué à déposer.
tu peux alors déconnecter ton démarreur du faisceau et tu brancher directement depuis ta batterie (ou une autre) avec des cables de démarrage.

tu peux aussi déja écouter ton relais de démarrage pour nous dire si tu l'entends claquer quand il est mis sous tension (par l'action du bouton de démarrage au guidon).
S'il claque (un simple clic), c'est qu'il est ok pour la moitié de sa fonction (l'interrupteur du relais s'ouvre et se ferme).
S'il ne produit aucun son, soit il est mal alimenté (mal branché), soit il est KO.

A suivre

pockaman a écrit:C'est pas le bon relais, ça ne peut pas fonctionner avec un relais comme ça.

Il te faut un relais où les deux bornes 87 sont reliées en permanence, et lorsqu'il est activé, la borne 30 doit être mise en relation avec les deux 87.

ludo 49 a écrit:

pockaman a écrit:C'est pas le bon relais, ça ne peut pas fonctionner avec un relais comme ça.

Il te faut un relais où les deux bornes 87 sont reliées en permanence, et lorsqu'il est activé, la borne 30 doit être mise en relation avec les deux 87.

Ok du coup je me suis basé sur le Mémo de câblage fait par Pizzaroller je retrouve donc le même branchement que sur ça doc. Mais doc qui est pour /7 et moi c'est une /6

J'ai l'ancien relai mais qui est très vilain je vais essayer de le brancher pour voir 

Merci Pockaman 

Relais de démarreur /7
!!
[85] : Fil vert/bleu du faisceau principal (+12V coupe circuit)
[86] : Fil bleu/jaune du faisceau principal (commande du démarreur) [30] : Fil noir du faisceau moteur vers le démarreur
[87] : Fil rouge du faisceau moteur
[87] : Fil rouge du faisceau principal
À coté du relais, les deux fils bleus des faisceaux moteur et principal se raccordent avec des cosses plates volantes

Le Flatistan - PizzaRoller - 11/14 Mémo de câblage Page 1 6 

ludo 49 a écrit:Merci westy64, je viens de tester avec comme appuis le video de darko1975. du coup il fonctionne avec la batterie de ma voiture mais pas avec celle de la moto je sais pas si c'est normal. La batterie est sensé être neuve et je les charger 24H
En tout cas le démarreur fonctionne oui bonne nouvelle :)

westy64 a écrit:

ludo 49 a écrit:Merci westy64, je viens de tester avec comme appuis le video de darko1975. du coup il fonctionne avec la batterie de ma voiture mais pas avec celle de la moto je sais pas si c'est normal. La batterie est sensé être neuve et je les charger 24H
En tout cas le démarreur fonctionne oui bonne nouvelle :)

Je répète pour m'assurer que j'ai bien compris :

- ton démarreur fonctionne quand tu le branches en direct depuis ta voiture ? oui
- la même opération avec la batterie moto ne fait pas tourner le démarreur ? oui c'est bien ça :)



pour le relais (pas le vieux, l'autre), tu dois aussi pouvoir le tester "en l'air", avec une batterie, sans risque, parce qu'un relais supporte à peu près tout.

tu débranches tous les fils du relais et tu branches la borne 30 sur le (+) et la  85 sur le (-).
tu relies ensuite la borne 86 avec le +, et là tu dois entendre le clac (et tu dois trouver du 12v sur la borne 87.

si c'est ok, ton relais est bon, et il faut alors le brancher correctement avec les infos de Pockaman, et tu pourras alors t'intéresser à ce qui est en amont du relais (bouton de démarrage et les éventuelles sécurités), et là je ne pourrai rien pour toi...

ok super je vais faire les test demain matin. Mais Pockaman dit plutôt que je n'ai pas le bon. Le branchement est pour ok. Je teste ça demain et je te redit

Merci Beaucoup et bonne soirée  



tu testes 85 et 30,

pockaman a écrit:C'est pas le bon relais, ça ne peut pas fonctionner avec un relais comme ça.

Il te faut un relais où les deux bornes 87 sont reliées en permanence, et lorsqu'il est activé, la borne 30 doit être mise en relation avec les deux 87.

pockaman a écrit:Le fil noir (commande demarreur) sur le 30.
Les fils rouges (tous reliés ensemble) sur le 87.
Et les deux autres (de mémoire jaune bleu et marron jaune ) sur 85 et 86.

westy64 a écrit:

pockaman a écrit:Le fil noir (commande demarreur) sur le 30.
Les fils rouges (tous reliés ensemble) sur le 87.
Et les deux autres (de mémoire jaune bleu et marron jaune ) sur 85 et 86.

je ne veux pas mettre le binz ni offenser un grand sachant du forum, mais je trouve ce branchement étrange, à moins que je ne le comprenne à l'envers...

c'est  "Le fil noir (commande demarreur) sur le 30 " qui me déroute.

personnellement, j'aurais vu la puissance (en provenance de la batterie) sur le 30...

et la commande démarreur sur le 85 ou le 86 (est-ce un + ou une masse ?)

je comprends à l'envers ?

westy64 a écrit:

pockaman a écrit:Le fil noir (commande demarreur) sur le 30.
Les fils rouges (tous reliés ensemble) sur le 87.
Et les deux autres (de mémoire jaune bleu et marron jaune ) sur 85 et 86.

je ne veux pas mettre le binz ni offenser un grand sachant du forum, mais je trouve ce branchement étrange, à moins que je ne le comprenne à l'envers...

c'est  "Le fil noir (commande demarreur) sur le 30 " qui me déroute.

personnellement, j'aurais vu la puissance (en provenance de la batterie) sur le 30...

et la commande démarreur sur le 85 ou le 86 (est-ce un + ou une masse ?)

je comprends à l'envers ?

PizzaRoller a écrit:

westy64 a écrit:

pockaman a écrit:Le fil noir (commande demarreur) sur le 30.
Les fils rouges (tous reliés ensemble) sur le 87.
Et les deux autres (de mémoire jaune bleu et marron jaune ) sur 85 et 86.

je ne veux pas mettre le binz ni offenser un grand sachant du forum, mais je trouve ce branchement étrange, à moins que je ne le comprenne à l'envers...

c'est  "Le fil noir (commande demarreur) sur le 30 " qui me déroute.

personnellement, j'aurais vu la puissance (en provenance de la batterie) sur le 30...

et la commande démarreur sur le 85 ou le 86 (est-ce un + ou une masse ?)

je comprends à l'envers ?

westy64 :
Tu comprends bien mais BMW à câblé à l'envers. Le montage n'est pas très orthodoxe mais il est comme ça !
On met bien la batterie sur un 87 et l'autre fil rouge (qui alimente la plaquette de connexion) sur l'autre 87 qui sont connectés ensemble dans le relais. Ce qui fait que si on ne met pas le bon relais avec les 2 87 connectés ensemble, il n'y a pas de courant à la plaquette et dans tout le reste de la moto (sauf bidouille de raccorder tous les fils rouges ensemble sous le relais comme suggère Pocka)
La commande du démarreur est bien disponible sur 30 avec le gros fil noir qui va sur la commande solénoïde.

ludo 49 :
Le fil noir qui te semble "en trop" sur la plaquette du bol de nouilles sert à couper les feux pendant l'action sur le démarreur.
Pour ça, il faut le brancher à la place du brun sur le relais lumière dans le bol.

PizzaRoller a écrit:Au vu de l'image de ton relais, il semble qu'il puisse convenir. La gravure montre deux 87 reliés.
Le dessin est assez équivoque mais semble correspondre à celui-ci :

Il doit avoir 5 cosses disposées comme sur ce schéma.

westy64 a écrit:Merci PizzaRoller pour ces précisions instructives.

C'est pratique d'utiliser un relais à 2 broches 87 pour "dédoubler" l'limentation.

Je crois aussi que les 2 broches 87 sont des sorties "paralléles", donc jumelées, et pas une inversion.

A toi de jouer maintenant Ludo.

Quand tu vas tester ton relais, pense à vérifier si (quand tout est débranché), tu as une continuité entre les 2 broches 87.

PizzaRoller a écrit:Le principe entre la /6 et la /7 est identique. Seule, la forme du relais est différente (le prix aussi) comme tu peux le voir sur le mémo.
Ta machine a été équipé d'un relais de /7 (probablement pour la faciliter d'en trouver dans le commerce) donc le schéma de la /7 s'applique totalement à ce niveau.

Le fil brun, si tu remontes à son autre extrémité, doit être connecté sur 31 de la plaquette. Tu peux le déposer sans remord !
S'il va aussi sur un autre élément, tu peux mettre la cosse qui était sur le relais lumière sur la plaquette en 31 ou en reserve pour lui éviter de se balader à travers les nouilles.

ludo 49 a écrit:

PizzaRoller a écrit:Au vu de l'image de ton relais, il semble qu'il puisse convenir. La gravure montre deux 87 reliés.
Le dessin est assez équivoque mais semble correspondre à celui-ci :

Il doit avoir 5 cosses disposées comme sur ce schéma.

Oui c'est bien ça correspond bien au gravure de mon relai. Par contre question J'ai 2 fils rouge ensemble qui vienne sur une cosses donc j'ai une cosses 87 inutilisé c'est grave? 
Merci

ludo 49 a écrit:...

...

PizzaRoller a écrit:

ludo 49 a écrit:...

...

Le petit bout de fil rouge n'est pas judicieux, il vaudrait mieux connecter directement le faisceau sur le relais.
On ne voit qu'un seul fil rouge, où sont les autres et d'où vient-il ?
Les deux cosses en l'air au dessus (ce devrait être les fils bleu) ne sont pas isolées sur l’extrémité : dangereux , c'est du +12V!