Retour en vieillerie ! La suite ...
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Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
Une vieille Lady anglaise, ça se ménage Mossieur .....
Pas tout à fait le même caractère qu'une dame d'outre Rein, euhhhhh Rhin ......
Et je ne parle même pas des risques d'incontinence .
Pas tout à fait le même caractère qu'une dame d'outre Rein, euhhhhh Rhin ......
Et je ne parle même pas des risques d'incontinence .
CLAUDEDEBESAC
Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
CLAUDEDEBESAC a écrit:Une vieille Lady anglaise, ça se ménage Mossieur .....
Une Norton, c'est bien au-dessus de ça et de ces viles considérations ...
On la savoure comme un morceau de Clapton, what else ?
Et oui, j'en suis toujours amoureux !
BernardP
Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
Tu sais, ils font des kits démarreur fiable adaptables maintenant, ou bien une MK3 avec démarreur moderne
CLAUDEDEBESAC
Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
Je demande la fermeture immédiate de ce fil, pour attaque contre sa Majesté la Reine ! Shocking !
Francesco
Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
CLAUDEDEBESAC a écrit:Tu sais, ils font des kits démarreur fiable adaptables maintenant, ou bien une MK3 avec démarreur moderne
C'est moins d'un démarreur que de cours de mécanique dont j'ai besoin ...
BernardP
Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
C'est la différence entre câble et dépression ...BernardP a écrit:goeland_ a écrit: une meilleure connexion poignée/moteur surtout.
Voilà, je ne savais pas comment l'exprimer, c'est exactement çà.
Peut être aussi que le vrombissement des Vattier contribue à la sensation.
Pour les Vattier, je plussoie ... toutes mes BM depuis 80 n'ont que des Vattier
Seven
Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
Attention! On frise la mauvaise foi mais j'adore!APEMA a écrit:Oui, mais les 67 CV de la 90S, comme les 50 de la R75 d'ailleurs, sont des chevaux DIN, en roue arrière...Quelques tests faits entre ma 90S et une Kawa H2 (la bleue, celle de 1972...) d'un copain, donnée pour 74 CV non DIN (donc SAE) ne montrent aucune différence à l'accélération, en reprise, et probablement en vitesse de pointe (on ne sait pas, car vers 180 compteur, on a coupé, de peur de se retrouver en garde à vue...).BernardP a écrit:J'avoue aussi que je ne m'attendais pas à un tel caractère moteur vu les 67 cv annoncés par rapport aux 50 d'une 75/6.
Je pense que les carbus sont à 90% responsables de la "niak" de cette superbe moto...
PS : Ma Norton Commando 850 de 1973 (boite 4), pourtant "optimisée" par une culasse neuve FULLAUTO, est complétement larguée
Ambiance joe bar team" je pisse sur les Twins poussifs et les cylindres à trous qui puent"
67 CV à la roue? Faut arrêter la fumette!
BMvince
Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
Mais noooon...Je n'ai pas vraiment dit qu'il y avait réellement 67 CV à la roue, mais que par rapport aux "74 CV" de la Kawa H2, les fameux 67 CV teutons de la 90S paraissaient au moins aussi vigoureux que les pur sangs japonais des cylindres à trous...Et c'était du vécu...BMvince a écrit:
67 CV à la roue? Faut arrêter la fumette!
Quand j'étais "païlot" (en rallyes routiers), on allait très souvent mesurer nos vrais chevaux sur un banc de puissance que je connais bien (Vince dans le 78, pour 25 € environ à l'époque)...Il s'agissait de mesurer nos progrès dans les manipulations électroniques qu'on faisait - ou faisait faire, à coups de DYNOJET et autres dispositifs peu politiquement corrects - de l'injection et de l'allumage. En gros, il s'agissait d'enrichir pour corriger la pauvreté d'origine du mélange air/essence ...Et effectivement, on gagnait pas mal, même si on était théoriquement bridés à 100 CV roue AR et 106 en sortie de boite, puisqu'en rallye, on roule sur route ouverte. En fait, on sortait souvent beaucoup plus que ça, même sur des twins...
Mais je n'ai jamais osé (encore) mettre une "mamie" sur un banc, tellement les moteurs encaissent grave sur ces instruments de torture. Pourtant, je suis bien tenté d'y amener ma 90S (avec une huile neuve, bien réglée et tout et tout), tellement je trouve qu'elle pousse fort (et sans Vattier !)....
Tout comme mes pauvres 60 Cv flegmatiques de ma Commando, vraiment dépassés par rapport aux walkyries et aux geishas des stars précitées... Là aussi, c'est du vécu !
Mais la ligne, la rondeur et le couple du moteur, la maniabilité, et le son de la Norton ont d'autres attraits, que j'aime tout autant...Sans compter ses caprices mécaniques !
APEMA
Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
C'est vrai, le son qui sort des "peashooters" vaut bien la guitare de Clapton...!
APEMA
Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
C'est des poètes au FlatistanAPEMA a écrit:C'est vrai, le son qui sort des "peashooters" vaut bien la guitare de Clapton...!
srv
Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
Elle devait pas être trop bien réglée la H2APEMA a écrit:Oui, mais les 67 CV de la 90S, comme les 50 de la R75 d'ailleurs, sont des chevaux DIN, en roue arrière...Quelques tests faits entre ma 90S et une Kawa H2 (la bleue, celle de 1972...) d'un copain, donnée pour 74 CV non DIN (donc SAE) ne montrent aucune différence à l'accélération, en reprise, et probablement en vitesse de pointe (on ne sait pas, car vers 180 compteur, on a coupé, de peur de se retrouver en garde à vue...).BernardP a écrit:J'avoue aussi que je ne m'attendais pas à un tel caractère moteur vu les 67 cv annoncés par rapport aux 50 d'une 75/6.
Parce que si en vitesse de pointe la 90S n'a pas à rougir pas plus qu'en reprise, en accélération pure départ arrêté, y'a pas photo.
J'avais essayé moi aussi il y a fort longtemps avec un pote qui avait un modèle 72 (la bleue) et le gros souci de la BM dans cet exercice, c'est l'embrayage.(celui de la H2 étant de garder la roue avant au sol...)
Là où le multidisque à bain d'huile de la japonaise encaisse sans broncher, le monodisque à sec de la 90S ne donne droit qu'à un seul essai....
beaujolais racer
Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
APEMA a écrit:C'est vrai, le son qui sort des "peashooters" vaut bien la guitare de Clapton...!
Là, par contre, je ne te suis pas ...
BernardP
Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
+1beaujolais racer a écrit:Elle devait pas être trop bien réglée la H2APEMA a écrit:Oui, mais les 67 CV de la 90S, comme les 50 de la R75 d'ailleurs, sont des chevaux DIN, en roue arrière...Quelques tests faits entre ma 90S et une Kawa H2 (la bleue, celle de 1972...) d'un copain, donnée pour 74 CV non DIN (donc SAE) ne montrent aucune différence à l'accélération, en reprise, et probablement en vitesse de pointe (on ne sait pas, car vers 180 compteur, on a coupé, de peur de se retrouver en garde à vue...).BernardP a écrit:J'avoue aussi que je ne m'attendais pas à un tel caractère moteur vu les 67 cv annoncés par rapport aux 50 d'une 75/6.
Parce que si en vitesse de pointe la 90S n'a pas à rougir pas plus qu'en reprise, en accélération pure départ arrêté, y'a pas photo.
J'avais essayé moi aussi il y a fort longtemps avec un pote qui avait un modèle 72 (la bleue) et le gros souci de la BM dans cet exercice, c'est l'embrayage.(celui de la H2 étant de garder la roue avant au sol...)
Là où le multidisque à bain d'huile de la japonaise encaisse sans broncher, le monodisque à sec de la 90S ne donne droit qu'à un seul essai....
Vu la propension de la H2 à lever la roue avant;ça a l'air plutôt nerveux comme bèbête!!
Moi,j'étais trop minot mais il me semble qu'en promosport ou critérium(je ne sais plus comment cela s'appelait à l'époque?!)
il y avait beaucoup plus de H2 que de BMW.
Alors oui,Rigal avait fait une sacrée performance au TDF mais avec une moto un peu tapée,il me semble.
BMvince
Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
Mais la ligne, la rondeur et le couple du moteur, la maniabilité, et le son de la Norton ont d'autres attraits, que j'aime tout autant...Sans compter ses caprices mécaniques ! [/quote]
Caprices mécaniques ....
Et quoi encore !!!
C'est juste une dame amoureuse qui veut attirer l'attention ....
C'est le côté romantique qu'elle aime, parce que pour ce qui est de la chevauchée infernale ...
Rien à voir avec les geishas insipides ou les blondes disciplinées aux cylindres turgescents d'outre Rhin .
CLAUDEDEBESAC
Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
APEMA a écrit:Mais noooon...Je n'ai pas vraiment dit qu'il y avait réellement 67 CV à la roue, mais que par rapport aux "74 CV" de la Kawa H2, les fameux 67 CV teutons de la 90S paraissaient au moins aussi vigoureux que les pur sangs japonais des cylindres à trous...Et c'était du vécu...BMvince a écrit:
67 CV à la roue? Faut arrêter la fumette!
Quand j'étais "païlot" (en rallyes routiers), on allait très souvent mesurer nos vrais chevaux sur un banc de puissance que je connais bien (Vince dans le 78, pour 25 € environ à l'époque)...Il s'agissait de mesurer nos progrès dans les manipulations électroniques qu'on faisait - ou faisait faire, à coups de DYNOJET et autres dispositifs peu politiquement corrects - de l'injection et de l'allumage. En gros, il s'agissait d'enrichir pour corriger la pauvreté d'origine du mélange air/essence ...Et effectivement, on gagnait pas mal, même si on était théoriquement bridés à 100 CV roue AR et 106 en sortie de boite, puisqu'en rallye, on roule sur route ouverte. En fait, on sortait souvent beaucoup plus que ça, même sur des twins...
Mais je n'ai jamais osé (encore) mettre une "mamie" sur un banc, tellement les moteurs encaissent grave sur ces instruments de torture. Pourtant, je suis bien tenté d'y amener ma 90S (avec une huile neuve, bien réglée et tout et tout), tellement je trouve qu'elle pousse fort (et sans Vattier !)....
Tout comme mes pauvres 60 Cv flegmatiques de ma Commando, vraiment dépassés par rapport aux walkyries et aux geishas des stars précitées... Là aussi, c'est du vécu !
Mais la ligne, la rondeur et le couple du moteur, la maniabilité, et le son de la Norton ont d'autres attraits, que j'aime tout autant...Sans compter ses caprices mécaniques !
Puissance SAE et puissance DIN
Deux écoles coexistent pour mesurer la puissance du moteur d'une automobile.En Europe, la norme a été établie par le Deutsches Institut fûr Normung (Institut allemand de normalisation, fondé en 1917 à Berlin) plus connu sous son sigle DIN. Il s'agit de la norme DIN 70020 (le cheval-vapeur allemand s'appelle Pferdestärke, et son symbole est PS). La puissance est mesurée à l'embrayage, avec le moteur de série équipé de tous ses accessoires, de ses échappements.
Aux Etat-Unis, la norme a été établie par la SAE International (Société des ingénieurs de l'automobile, fondée en 1905 à Troy, dans le Michigan). La puissance est mesurée à la sortie du vilebrequin de façon à éviter les pertes de puissance dues à la transmission. À l'origine, la SAE avait établi un protocole de mesure sur banc avec un moteur de série dépourvu de ses accessoires, et parfois même de ses échappements. La puissance était mesurée en brake horsepower (bhp), ou puissance au frein. Le frein était à l'époque un outil permettant de déterminer la puissance du moteur. Le frein était connecté directement en sortie du moteur, le couple et le régime appliqués au frein étaient mesurés pour déterminer la puissance maximale du moteur.
La norme SAE était la J245. Il en résultait donc que les chiffres de puissance annoncés en norme SAE étaient largement supérieurs à ceux exprimés en norme DIN. Mais en 1972, la SAE a revu sa copie en édictant la norme J1349. Désormais, la puissance est mesurée avec le moteur équipé de ses accessoires et de ses échappements de série, ce qui a diminué l'écart entre ces deux normes.
Par ailleurs, les protocoles de mesure étant différents, il n'existe pas de règle de conversion simple pour passer d'une mesure à l'autre.
juste pour info
Jucmoto
Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
Il y avait bien une différence, car dans le "vieille" Loi du bridage dit "à 100 CV", on avait une valeur à 100 Cv donc, supposée être celle à la roue AR, et une autre de 106 CV, supposée être en sortie de boîte ? C'était très ambigu, et certains constructeurs "trichaient" un peu avec le bridage, du fait de cet écart de 6 CV....
APEMA
Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
Oui, Rigal a gagné le TDF 1975 sur une R 90S...Qui n'était plus vraiment d'origine, car c'était une 980. Cette année là, il y avait en effet une nouvelle catégorie "1000 améliorées"...Le 2éme était d'ailleurs une H2 avec Estrosi, mais qui peut croire que sa Kawa était "d'origine" ?BMvince a écrit:
Alors oui,Rigal avait fait une sacrée performance au TDF mais avec une moto un peu tapée,il me semble.
En 1976, Rigal gagnait de nouveau, mais cette fois sur une 4 pattes Honda réalésée en 980...La première R90S était 3éme...Ce qui n'était pas si mal !
APEMA
Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
Elles étaient toutes magnifiques ces motos, et nous aussi puisqu'on était jeunes...APEMA a écrit:Oui, Rigal a gagné le TDF 1975 sur une R 90S...Qui n'était plus vraiment d'origine, car c'était une 980. Cette année là, il y avait en effet une nouvelle catégorie "1000 améliorées"...Le 2éme était d'ailleurs une H2 avec Estrosi, mais qui peut croire que sa Kawa était "d'origine" ?BMvince a écrit:
Alors oui,Rigal avait fait une sacrée performance au TDF mais avec une moto un peu tapée,il me semble.
En 1976, Rigal gagnait de nouveau, mais cette fois sur une 4 pattes Honda réalésée en 980...La première R90S était 3éme...Ce qui n'était pas si mal !
Et ce qui comptait c'est le le plaisir qu'on prenait avec puisqu'on en parle encore aujourd'hui.
Quant à l'efficacité réelle, les chevaux du moteur comptent moins que l'âne perché dessus
beaujolais racer
Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
beaujolais racer a écrit:
Quant à l'efficacité réelle, les chevaux du moteur comptent moins que l'âne perché dessus
Bojo a le sens de la synthèse et de la conclusion.
Ite missae est.
BernardP
Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
Ou plutôt l'étalon pour rester dans la métaphore.Mais c'était à l'époque!!beaujolais racer a écrit:
Elles étaient toutes magnifiques ces motos, et nous aussi puisqu'on était jeunes...
Et ce qui comptait c'est le le plaisir qu'on prenait avec puisqu'on en parle encore aujourd'hui.
Quant à l'efficacité réelle, les chevaux du moteur comptent moins que l'âne perché dessus
BMvince
Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
Elle est bien propre cette S....BernardP a écrit:
Petite virée printanière !
Bon maintenant faudrait voir à user le coté des pneus
beaujolais racer
Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
beaujolais racer a écrit:
Bon maintenant faudrait voir à user le coté des pneus
Je l'ai eue avec un BT45 neuf à l'avant et complètement rincé à l'arrière.
Demain je vais commander l'arrière chez Dafy.
Sinon, j'ai commencé à la bousculer un peu: dans les belles courbes au revêtement en bon état elle est vraiment très sûre. Par contre, sur mauvais revêtement, ça pourrait virer au rodéo. Après toutes ces années de Ducat' je ne suis pas vraiment surpris !
BernardP
Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
J'ai attaqué les rayons (laine d'acier et huile de coude).
J'ai retrouvé le chrome mais les points de rouille sont toujours là: une idée ?
BernardP
Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
Zebracier.
ça occulte les petites cavités de corrosion , et ça n 'adhère pas du tout sur le chrome.
ça occulte les petites cavités de corrosion , et ça n 'adhère pas du tout sur le chrome.
Re: Retour en vieillerie ! La suite ...
Je connais un mec, il les changeBernardP a écrit:
J'ai retrouvé le chrome mais les points de rouille sont toujours là: une idée ?
beaujolais racer
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