78 R100S / DEMARRAGE A FROID LABORIEUX
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Re: 78 R100S / DEMARRAGE A FROID LABORIEUX
ha alors là oui le reglage des cables starter doit être précis et minutieux et parfaitement identique sur les deux carbus! Ca m'a pris longtemps avant que ca soit (presque) parfait... Sinon ca marche pas!
loiclux
Re: 78 R100S / DEMARRAGE A FROID LABORIEUX
Problème réglé suite à longue conversation avec des proprios de R100S / RS/RT aux Coupes Moto Légendes.
Il y a un gicleur dans la paroi de cuve, qui fait partie intégrante du système de starter. Les deux étaient plus ou moins bouchés !
Apparemment un phénomène assez répandu sur un flat qui n'a pas tourné depuis longtemps, et il est vrai que lorsque je l'ai achetée en mars, elle n'avait que très peu tourné depuis l'été précédent...
Il y a un gicleur dans la paroi de cuve, qui fait partie intégrante du système de starter. Les deux étaient plus ou moins bouchés !
Apparemment un phénomène assez répandu sur un flat qui n'a pas tourné depuis longtemps, et il est vrai que lorsque je l'ai achetée en mars, elle n'avait que très peu tourné depuis l'été précédent...
BravoFox
Re: 78 R100S / DEMARRAGE A FROID LABORIEUX
Merci merci... Je suis très content aussi, j'y tiens à cette pétoire !
Mon mécano ne connaissait pas ce détail, ce qui me fait penser que ce serait bien de trouver un vrai connaisseur de flat twin à distance raisonnable..
Mon mécano ne connaissait pas ce détail, ce qui me fait penser que ce serait bien de trouver un vrai connaisseur de flat twin à distance raisonnable..
BravoFox
Re: 78 R100S / DEMARRAGE A FROID LABORIEUX
En même temps même sans parfaitement connaitre le fonctionnement d'un carbu on peut le nettoyer. Pas besoin de payer un mécano et en plus ça permet de découvrir les entrailles de la bête.
Heureux pour toi que tout marche
Heureux pour toi que tout marche
Gastair
7171
bon, je découvre le post, donc si j'avais pu aider, j'aurais vraiment suggéré que si ça démarre mal à froid, le plus simple c'est de démarrer à chaud.
Ne me remercie pas, c'est normal d'aider les petits jeunes qui débutent....
edit : roooh, c'était mon 7171, j'ai même pas fait exprès, c'est quand j'ai voulu vérifier combien de fois j'avais distillé mon savoir que j'ai percuté à quel pointdieu est grand je suis puissant sans le savoir
Ne me remercie pas, c'est normal d'aider les petits jeunes qui débutent....
edit : roooh, c'était mon 7171, j'ai même pas fait exprès, c'est quand j'ai voulu vérifier combien de fois j'avais distillé mon savoir que j'ai percuté à quel point
bib
Re: 78 R100S / DEMARRAGE A FROID LABORIEUX
'tain bib,t'es au taquet, là.
Va voir ton post de fils multicolores, y'a loïc qui te demande.
Va voir ton post de fils multicolores, y'a loïc qui te demande.
____________________
Il n'est aucun problème qu'une absence de solution ne finisse par résoudre.
Flatosaure
Re: 78 R100S / DEMARRAGE A FROID LABORIEUX
Gastair a écrit:En même temps même sans parfaitement connaitre le fonctionnement d'un carbu on peut le nettoyer. Pas besoin de payer un mécano et en plus ça permet de découvrir les entrailles de la bête.
Heureux pour toi que tout marche
Merci.
Certes... Mais tu fais quoi quand tout est démonté (ou remonté), et ça ne fonctionne toujours pas ? C'est bien, tu as découvert les entrailles de la bête, et puis quoi ? Tu vas sur le forum poser la question ?
L'avantage avec un mécano "officieux" c'est que tu peux bosser avec lui et apprendre, exactement dans l'esprit que tu décris... L'idée n'est pas de payer un mécano, mais d'avoir une moto qui fonctionne, entretenue par un mec compétent, et si en plus ces compétences te sont transmises, c'est encore mieux !
BravoFox
Re: 78 R100S / DEMARRAGE A FROID LABORIEUX
Gastair a écrit:En même temps même sans parfaitement connaitre le fonctionnement d'un carbu on peut le nettoyer. Pas besoin de payer un mécano et en plus ça permet de découvrir les entrailles de la bête.
Mouais... permet-moi d'en douter sévèrement. Si tu ne connais pas parfaitement le fonctionnement d'un carbu, je ne vois pas comment tu pourras aller déboucher le petit conduit de merde bien planqué si tu n'as pas l'idée de son existence... Quand tu sais faire, y a des trucs qui te sautent aux yeux, et qui sont invisibles si tu ne le sais pas.
Re: 78 R100S / DEMARRAGE A FROID LABORIEUX
pockaman a écrit:Gastair a écrit:En même temps même sans parfaitement connaitre le fonctionnement d'un carbu on peut le nettoyer. Pas besoin de payer un mécano et en plus ça permet de découvrir les entrailles de la bête.
Mouais... permet-moi d'en douter sévèrement. Si tu ne connais pas parfaitement le fonctionnement d'un carbu, je ne vois pas comment tu pourras aller déboucher le petit conduit de merde bien planqué si tu n'as pas l'idée de son existence... Quand tu sais faire, y a des trucs qui te sautent aux yeux, et qui sont invisibles si tu ne le sais pas.
Exact.
Et je trouve que se lancer dans ce genre de choses sans compétence, outillage approprié ou "coach" à proximité, est le meilleur moyen de se dégouter définitivement de la mécanique.
BravoFox
Re: 78 R100S / DEMARRAGE A FROID LABORIEUX
BravoFox a écrit:pockaman a écrit:Gastair a écrit:En même temps même sans parfaitement connaitre le fonctionnement d'un carbu on peut le nettoyer. Pas besoin de payer un mécano et en plus ça permet de découvrir les entrailles de la bête.
Mouais... permet-moi d'en douter sévèrement. Si tu ne connais pas parfaitement le fonctionnement d'un carbu, je ne vois pas comment tu pourras aller déboucher le petit conduit de merde bien planqué si tu n'as pas l'idée de son existence... Quand tu sais faire, y a des trucs qui te sautent aux yeux, et qui sont invisibles si tu ne le sais pas.
Exact.
Et je trouve que se lancer dans ce genre de choses sans compétence, outillage approprié ou "coach" à proximité, est le meilleur moyen de se dégouter définitivement de la mécanique.
Pfff Les gars ...... j'ai pas dit un "ignare en mécanique" j'ai dit "celui qui ne connait pas parfaitement le fonctionnement". Outillages spécifiques... pour nettoyer des gicleurs ?
Avant de connaitre parfaitement le fonctionnement d'un carbu on sait que l'une première cause de panne se situe vers un gicleur qui se bouche......... donc même sans savoir le détail d'un problème, si je pense qu'il vient du carbu (et même dans le doute) je nettoie, je vérifie les membranes... même si je ne connaissais pas parfaitement le rôle de chacun...
Démonter nettoyer est à la portée de tous ceux qui ont eu un jour une mobylette... J'ai pas dit le mettre complétement en morceau et je parle pas du bricolo de base qui ne sait pas dans quel sens on dévisse et qui ne sait pas remonter dans le sens inverse de ce qu'il a démonté... dans ce cas il vaut mieux qu'il achète une injection.
Je n'ai jamais eu ni coach ni cours de mécanique ni outillage spécifique et je suis pas surdoué mais démonter un carbu sommairement pour nettoyer ne m'a jamais conduit vers la case spécialiste... c'est sur, jeune j'ai eu l'immense avantage d'avoir une mob et pas de fric, ça oblige à apprendre à souffler un gicleur
Et les tutos et autres topics ou éclatés sont là.
C'est sur les gens qui se démerdent ça ne fait pas les choux gras des spécialistes qui préfèrent prévenir des grandes catastrophes qui peuvent se produire si l'on ose enlever la cuve de son carbu pour nettoyer un gicleur... (là je ne parle pas de vous les gars ... mais de certains "spécialistes" tous domaines confondus qui manient le "touche pas p'tit con" pour ne pas perdre clientèle ou autre pigeon sous influence.
Je réitère donc : il n'y a pas besoin de connaitre parfaitement le fonctionnement d'un carbu pour nettoyer. Mais je n'oblige personne à partager mon avis.
Dernière édition par Gastair le Ven 5 Juin 2015 - 10:39, édité 1 fois
Gastair
Re: 78 R100S / DEMARRAGE A FROID LABORIEUX
gabounette77 a écrit:Et souffler dans tous les trous...
Ben il faut un outillage spécifique... une soufflette ou des poumons.
Gastair
Re: 78 R100S / DEMARRAGE A FROID LABORIEUX
Gastair a écrit:BravoFox a écrit:pockaman a écrit:Gastair a écrit:En même temps même sans parfaitement connaitre le fonctionnement d'un carbu on peut le nettoyer. Pas besoin de payer un mécano et en plus ça permet de découvrir les entrailles de la bête.
Mouais... permet-moi d'en douter sévèrement. Si tu ne connais pas parfaitement le fonctionnement d'un carbu, je ne vois pas comment tu pourras aller déboucher le petit conduit de merde bien planqué si tu n'as pas l'idée de son existence... Quand tu sais faire, y a des trucs qui te sautent aux yeux, et qui sont invisibles si tu ne le sais pas.
Exact.
Et je trouve que se lancer dans ce genre de choses sans compétence, outillage approprié ou "coach" à proximité, est le meilleur moyen de se dégouter définitivement de la mécanique.
Pfff Les gars ...... j'ai pas dit un "ignare en mécanique" j'ai dit "celui qui ne connait pas parfaitement le fonctionnement". Outillages spécifiques... pour nettoyer des gicleurs ?
Avant de connaitre parfaitement le fonctionnement d'un carbu on sait que l'une première cause de panne se situe vers un gicleur qui se bouche......... donc même sans savoir le détail d'un problème, si je pense qu'il vient du carbu (et même dans le doute) je nettoie, je vérifie les membranes... même si je ne connaissais pas parfaitement le rôle de chacun...
Démonter nettoyer est à la portée de tous ceux qui ont eu un jour une mobylette... J'ai pas dit le mettre complétement en morceau et je parle pas du bricolo de base qui ne sait pas dans quel sens on dévisse et qui ne sait pas remonter dans le sens inverse de ce qu'il a démonté... dans ce cas il vaut mieux qu'il achète une injection.
Je n'ai jamais eu ni coach ni cours de mécanique ni outillage spécifique et je suis pas surdoué mais démonter un carbu sommairement pour nettoyer ne m'a jamais conduit vers la case spécialiste... c'est sur, jeune j'ai eu l'immense avantage d'avoir une mob et pas de fric, ça oblige à apprendre à souffler un gicleur
Et les tutos et autres topics ou éclatés sont là.
C'est sur les gens qui se démerdent ça ne fait pas les choux gras des spécialistes qui préfèrent prévenir des grandes catastrophes qui peuvent se produire si l'on ose enlever la cuve de son carbu pour nettoyer un gicleur... (là je ne parle pas de vous les gars ... mais de certains "spécialistes" tous domaines conondus qui manient le "touche pas p'tit con" pour ne pas perdre clientèle ou autre pigeon sous influence.
Je réitère donc : il n'y a pas besoin de connaitre parfaitement le fonctionnement d'un carbu pour nettoyer. Mais je n'oblige personne à partager mon avis.
Ce n'est pas évident du tout pour quelqu'un qui ne l'a jamais fait et qui n'a personne pour lui montrer.
Je n'ai jamais osé démonter les carbus de ma R60/6 pour les nettoyer car ne l'ayant jamais fait je n'ai pas la certitude d'arriver à tout remonter correctement et à tout régler comme il faut. Sur un mécanisme délicat une erreur est vite commise par inexpérience. Pourtant je suis plutôt logique et débrouillard et je connais les principes de fonctionnement d'un carbu, mais sans expérience pratique je préfère ne pas y toucher. Evidemment ça serait différent si pour ma 1ère intervention j'avais près de moi quelqu'un qui sait faire et qui m'éviterait de commettre des erreurs de débutant.
Skill
Re: 78 R100S / DEMARRAGE A FROID LABORIEUX
Avant de le faire moi non plus je l'avais jamais fait.
Bref.... Alors disons que je suis surdoué pour arriver à nettoyer seul la cuve et les gicleurs de mes carbu sans qu'on me l'ait montré et sans que je sois dans la mécanique.
Attention ce qui suit est réservé aux spécialistes ayant des outils appropriés :
ICI
Pardon j'ai pas pu m’empêcher
Bref.... Alors disons que je suis surdoué pour arriver à nettoyer seul la cuve et les gicleurs de mes carbu sans qu'on me l'ait montré et sans que je sois dans la mécanique.
Attention ce qui suit est réservé aux spécialistes ayant des outils appropriés :
ICI
Pardon j'ai pas pu m’empêcher
Gastair
Re: 78 R100S / DEMARRAGE A FROID LABORIEUX
Il existe des stages pour espéré t'arrivé à la cheville ?Gastair a écrit:Avant de le faire moi non plus je l'avais jamais fait.
Bref.... Alors disons que je suis surdoué pour arriver à nettoyer seul la cuve et les gicleurs de mes carbu sans qu'on me l'ait montré et sans que je sois dans la mécanique.
DJEFF
Re: 78 R100S / DEMARRAGE A FROID LABORIEUX
Oui....... mais je fais payer très cher le fait de monter aux novices qu'il peuvent faire sans moi.
Gastair
Re: 78 R100S / DEMARRAGE A FROID LABORIEUX
Gastair a écrit:
Oui....... mais je fais payer très cher le fait de monter aux novices qu'il peuvent faire sans moi.
Faut ramener son marteau ou il est gracieusement fourni ?
DJEFF
Re: 78 R100S / DEMARRAGE A FROID LABORIEUX
Gastair a écrit:Avant de le faire moi non plus je l'avais jamais fait.
Bref.... Alors disons que je suis surdoué pour arriver à nettoyer seul la cuve et les gicleurs de mes carbu sans qu'on me l'ait montré et sans que je sois dans la mécanique.
Attention ce qui suit est réservé aux spécialistes ayant des outils appropriés :
ICI
Pardon j'ai pas pu m’empêcher
"Gicleur de démarreur dans la paroie de la cuve"... J'avais même pas remarqué, et pourtant j'ai demonté les cuves 2 ou 3 fois...
BravoFox
Re: 78 R100S / DEMARRAGE A FROID LABORIEUX
Le problème est revenu.
Les gicleurs de cuves encrassés étaient une conséquence, pas une cause.
J'ai donc ressorti la RTM avec la ferme intention de démonter réservoir et carbus pour nettoyage. Quitte à la faire remorquer si je n'arrivais pas au bout du remontage.
Le fonctionnement chaotique du moteur est significatif d'une alimentation défaillante en carburant. A un moment, lemoteur s'étouffe même à chaud, comme avec une panne sèche.
Donc je me dis que ce soir je peux au moins démonter le circuit d'alimentation, en commençant par vérifier robinets et filtres à essence.
Je m'attends à trouver des tamis engorgés de multiple débris.
Que nenni.
Il n'y avait pas de tamis DU TOUT !
Même sans avoir un resa qui se dégrade de l'intérieur, toutes les impuretés passent sans obstacle du résa au carbus... Ca explique bien les symptomes, aussi bien les démarrages à froid difficiles que le fonctionnement à chaud devenu inconstant.
Les pièces sont commandées.
Demain nettoyage des cuves et des gicleurs, remontage dès que les filtres arrivent, probablement en fin de semaine.
Je suis confiant...
Les gicleurs de cuves encrassés étaient une conséquence, pas une cause.
J'ai donc ressorti la RTM avec la ferme intention de démonter réservoir et carbus pour nettoyage. Quitte à la faire remorquer si je n'arrivais pas au bout du remontage.
Le fonctionnement chaotique du moteur est significatif d'une alimentation défaillante en carburant. A un moment, lemoteur s'étouffe même à chaud, comme avec une panne sèche.
Donc je me dis que ce soir je peux au moins démonter le circuit d'alimentation, en commençant par vérifier robinets et filtres à essence.
Je m'attends à trouver des tamis engorgés de multiple débris.
Que nenni.
Il n'y avait pas de tamis DU TOUT !
Même sans avoir un resa qui se dégrade de l'intérieur, toutes les impuretés passent sans obstacle du résa au carbus... Ca explique bien les symptomes, aussi bien les démarrages à froid difficiles que le fonctionnement à chaud devenu inconstant.
Les pièces sont commandées.
Demain nettoyage des cuves et des gicleurs, remontage dès que les filtres arrivent, probablement en fin de semaine.
Je suis confiant...
BravoFox
Re: 78 R100S / DEMARRAGE A FROID LABORIEUX
Si tu es pour nettoyer, ne fait pas l'impasse sur l'intérieur du réservoir.
Car toutes les saletés viennent de là.
Fait comme le saumon, remonte à la source!
Car toutes les saletés viennent de là.
Fait comme le saumon, remonte à la source!
gabounette77
Re: 78 R100S / DEMARRAGE A FROID LABORIEUX
Oui c'est l'idée... [email=Restom@Superkit]Restom R Superkit[/email]
BravoFox
Re: 78 R100S / DEMARRAGE A FROID LABORIEUX
Finalement acqusition d'un nouveau réservoir d'occase, qui m'a couté bien moins cher que le traitement Restom et une peinture neuve (que j'avais l'intention de faire faire). En plus, il est de la couleur que je voulais pour ma meule !! (Hum... Noir...)
Impossible de trouver les tamis de sortie de robinet, qui semble-t-il ne sont plus dispo chez BMW. En revanche les filtres internes des robinets sont bien arrivés.
Les carbus sont nettoyés, et tout est prêt à être remonté demain matin.
On verra bien...
Pour rappel, le grand mécanicien qui s'en était occupé avant que je ne l'acquière n'avait installé aucun filtre à essence du résa au carbu. Avec un réservoir dont l'intérieur se dégradait rapidement, l'encrassement progressif, les démarrages à froid de plus en plus difficiles avec ou sans starter, et un fonctionnement chaotique étaient inévitables...
Impossible de trouver les tamis de sortie de robinet, qui semble-t-il ne sont plus dispo chez BMW. En revanche les filtres internes des robinets sont bien arrivés.
Les carbus sont nettoyés, et tout est prêt à être remonté demain matin.
On verra bien...
Pour rappel, le grand mécanicien qui s'en était occupé avant que je ne l'acquière n'avait installé aucun filtre à essence du résa au carbu. Avec un réservoir dont l'intérieur se dégradait rapidement, l'encrassement progressif, les démarrages à froid de plus en plus difficiles avec ou sans starter, et un fonctionnement chaotique étaient inévitables...
BravoFox
Re: 78 R100S / DEMARRAGE A FROID LABORIEUX
Si tu parles des tamis métalliques fins qui se mettent sur le haut du robinet et qui rentrent dans le réservoir, ce sont ceux-là qui sont importants et suffisants.BravoFox a écrit:les filtres internes des robinets sont bien arrivés.
____________________
Il n'est aucun problème qu'une absence de solution ne finisse par résoudre.
Flatosaure
Re: 78 R100S / DEMARRAGE A FROID LABORIEUX
il y a deux références de tamis sur " tubes" de robinet : 16122307112 qui semble arrêtée mais il y a 16121233368 qui semble encore référencée . j'ai l'impression qu'ils sont interchangeables . A vérifier.
moumouille49
Re: 78 R100S / DEMARRAGE A FROID LABORIEUX
Flatosaure a écrit:Si tu parles des tamis métalliques fins qui se mettent sur le haut du robinet et qui rentrent dans le réservoir, ce sont ceux-là qui sont importants et suffisants.BravoFox a écrit:les filtres internes des robinets sont bien arrivés.
C'est ça.
Je devrais etre chez moi fin de matinée demain, faut que ça roule avant 14h00
Je vous tiens au jus....
BravoFox
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