qu'est ce qu'on en fait ????????

Francesco a écrit:

Richard de l'Aulagnier a écrit:Un tel sujet aurait demandé un mini maximum d'ouverture d'esprit pour pouvoir être constructif, hélas ce n'est pas le cas, c'est vraiment un manque de pudeur.

C'est aussi mon opinion, et c'est pourquoi je n'avais pas communiqué sur ce post.
Sauf quand j'ai vu que les chamailleries stériles démarraient, comme à l'accoutumée lorsqu'on aborde une question de fond.
Même devant la souffrance immense de gens qui vont tout quitter pour ne pas crever, préférant risquer leur peau que d'en subir plus, notre bêtise de nantis prend le dessus. 
Comme Palica, mon seul espoir sur ce fil serait d'en apprendre quelque chose. 

Je souhaite juste à ceux qui parlent de façon caricaturale de ne jamais se trouver dans la situation de ces gens.

bip bip a écrit:j'ai connue une personne qui avait fait le marathon Barcelonne - Perpignan avec les troupes de Franco aux derches..., 

Richard de l'Aulagnier a écrit:Si tu prenais la peine de lire ce qu'il écrit tu verrais que ce n'est pas si caricatural que ça.
Ça a au moins le mérite de montrer que la catastrophe n'est pas dans une hypothétique invasion africaine de l'Europe.

J'ai lu et normalement même compris , à moins qu'il y ai des 7ème degrés codés, cachés.

DONC J'AVAIS BIEN LU ET LE DEBUT DE TA PHRASE ETAIT SIMPLEMENT DESTINE A RABAISSER TON INTERLOCUTEUR. Cela me rappelle quelqu'un.

bip bip a écrit:Peut-être faut t'il miser (investir) pour une élévétion des conditions de vie des pays d'origine.  Utopique ??

Richard de l'Aulagnier a écrit:Je ne vois pas où tu as lu qu'on disait du bien des terroristes, c'est peut être de l'humour que je n'ai pas compris...
Cela dit je pense qu'on n'empêchera jamais des gens qui ont faim ou/et peur de tenter de franchir les frontières, devant ce fait on a plusieurs attitudes possibles.

DJEFF a écrit:
Un débat de fond ici est devenu impossible pour tout les gens qui ne vous répondent plus, amusez vous bien entre gens d'accord, c'est bien constructif. 

bip bip a écrit:j'ai connue une personne qui avait fait le marathon Barcelonne - Perpignan avec les troupes de Franco aux derches..., pour ensuite être enfermé dans des camps en Provence. Son fils est actuellement conducteur de train et.... il roule en Kawa !
Ce pour dire qu'une promotion sociale semble possible pour la génération suivante, alors je crois, qu'a leurs places actuellement, ben, je ferais comme eux...
De toute façon, on ne peux arrêter le phénomène à court terme. Peut-être faut t'il miser (investir) pour une élévétion des conditions de vie des pays d'origine.  Utopique ??

Francesco a écrit:

gabounette77 a écrit:Pour l'embrayage, il faut enlever les  6 vis...

Pour que les jeunes embrayent, nous on utilise le CIVIS.......

DJEFF a écrit:Alors qu'est ce qu'on fait ?

caramba a écrit:

Richard de l'Aulagnier a écrit:Je ne vois pas où tu as lu qu'on disait du bien des terroristes, c'est peut être de l'humour que je n'ai pas compris...
Cela dit je pense qu'on n'empêchera jamais des gens qui ont faim ou/et peur de tenter de franchir les frontières, devant ce fait on a plusieurs attitudes possibles.

Le gros problème des Français est de se morfondre en culpabilité, je ne retrouve pas ce trait de caractère chez les Allemands, les Suisses, les Belges et encore moins chez les Australiens, Sudaf et Américains. (chinois encore moins)
C'est un premier point!
Le second est qu'il faut voir qu'une des plus grandes sources de bordel actuel provient des fanatiques religieux aussi bien en Afrique qu'au proche orient et même qu'en extrème orient. Cette source de bordel, nous ne la maitrisons pas du tout. Elle est en passe de déstabiliser nos "démocraties"
Le troisième point est que les monarchies du golf qui sont vraiment pétées de tunes (a un tel point que tu ne peux même pas te l'imaginer) ne font rien pour leurs fréres en religion.
Que fait le croissant rouge ? Rien
Que font les gouvernements de la péninsule arabique à part s'armer et jeter de l'huile sur le feu? Rien
Maintenant on peut continuer à pleurnicher et à s'appitoyer en regardant les films tournés par de grands communiquants qui ont tout à fait compris l'impact que peut avoir les images d'enfants et de femmes en détresse sur la culpabilité du spectateur. Bien pratique pour récupérer du pognon qui, de toute façon, finira en gros 4x4 et dans les nuits d'hotel à 200 $ mini la nuit.(et je compte pas la pute qui va avec)
Bien pratique le commerce de la misère, et moins condamnable que celui du pétrole et de l'or.....
En plus l'avantage, c'est qu'elle ne s'épuise pas, elle.
On ne peut pas non plus être le saint au bordel!
Concernant l'Afrique, en trente ans la pauvreté a diminuée (un peu), ce n'est pas pire qu'avant. Sauf bien sur dans les zones de conflit qui sont majoritairement des conflits religieux (Nigéria, Mali, Kenya, Somalie....) ou éthniques (Rwanda, Burundi). ou les 2 (Centrafrique, Soudan,..)
Il y a toujours eu des types qui remontaient le désert pour partir en Europe, sauf qu'avant, les moyens n'étaient pas les mêmes et les politiques européennes non plus. Il y en avait moins!
Beaucoup de migrants d'Afrique sub saharienne fuient aussi leur famille qui sont de véritables prédateurs et empèchent totalement le développement d'une classe de petits commerçants ou de petits entrepreneurs. Les comportements sociaux inter africains sont aussi un très gros problème.
Il y en aurait encore beaucoup à dire mais ça me gonfle d'en parler car je le vis impuissant tous les jours.
Le problème des migrants me fait penser à un mec qui serait en phase terminale du sida et qui s'inquiéterait d'un bouton rouge qu'il a sur le pif.
Maintenant si vous vous sentez capables de changer le monde, Messieurs, n'hésitez pas, tout l'honneur sera pour vous.
Let it be!.

DJEFF a écrit:

Francesco a écrit:

Richard de l'Aulagnier a écrit:Un tel sujet aurait demandé un mini maximum d'ouverture d'esprit pour pouvoir être constructif, hélas ce n'est pas le cas, c'est vraiment un manque de pudeur.

C'est aussi mon opinion, et c'est pourquoi je n'avais pas communiqué sur ce post.
Sauf quand j'ai vu que les chamailleries stériles démarraient, comme à l'accoutumée lorsqu'on aborde une question de fond.
Même devant la souffrance immense de gens qui vont tout quitter pour ne pas crever, préférant risquer leur peau que d'en subir plus, notre bêtise de nantis prend le dessus. 
Comme Palica, mon seul espoir sur ce fil serait d'en apprendre quelque chose. 

Je souhaite juste à ceux qui parlent de façon caricaturale de ne jamais se trouver dans la situation de ces gens.

Qu'est ce que tu veux répondre à JBT qui écrit une caricature par paragraphe .  
Si quasiment qui que soit répond, ça finira en clash.
Donc il a raison. 

 Déjà il fait des paragraphes, je note un effort.

caramba a écrit:


Le gros problème des Français est de se morfondre en culpabilité,

BernardP a écrit:

DJEFF a écrit:Alors qu'est ce qu'on fait ?

Tu vois pas que la solution aux problèmes des flux migratoires soit trouvée au Flatistan ?

Si c'était pas si douloureux, je

caramba a écrit:

Richard de l'Aulagnier a écrit:Je ne vois pas où tu as lu qu'on disait du bien des terroristes, c'est peut être de l'humour que je n'ai pas compris...
Cela dit je pense qu'on n'empêchera jamais des gens qui ont faim ou/et peur de tenter de franchir les frontières, devant ce fait on a plusieurs attitudes possibles.

Le gros problème des Français est de se morfondre en culpabilité, je ne retrouve pas ce trait de caractère chez les Allemands, les Suisses, les Belges et encore moins chez les Australiens, Sudaf et Américains. (chinois encore moins)
C'est un premier point!
Le second est qu'il faut voir qu'une des plus grandes sources de bordel actuel provient des fanatiques religieuxCa, c'est la cause actuelle, mais d'où vient l'émergence de ce fanatisme? aussi bien en Afrique qu'au proche orient et même qu'en extrème orient. Cette source de bordel, nous ne la maitrisons pas du tout. Elle est en passe de déstabiliser nos "démocraties"
Le troisième point est que les monarchies du golf qui sont vraiment pétées de tunes (a un tel point que tu ne peux même pas te l'imaginer) ne font rien pour leurs fréres en religion.En fait, ils ne font que thésauriser une richesse artificielle, s'ils utilisaient leur fric pour acheter de la nourriture celle ci manquerait forcément quelque part, c'est le même principe pour les Van Gogh ou les /2.
Que fait le croissant rouge ? Rien
Que font les gouvernements de la péninsule arabique à part s'armer et jeter de l'huile sur le feu? Rien
Maintenant on peut continuer à pleurnicher et à s'appitoyer J'aime mieux m'apitoyer qu'être indifférent, même si ça ne change rien.en regardant les films tournés par de grands communiquants qui ont tout à fait compris l'impact que peut avoir les images d'enfants et de femmes en détresse sur la culpabilité du spectateur. Bien pratique pour récupérer du pognon qui, de toute façon, finira en gros 4x4 et dans les nuits d'hotel à 200 $ mini la nuit.(et je compte pas la pute qui va avec)
Bien pratique le commerce de la misère, et moins condamnable que celui du pétrole et de l'or.....
En plus l'avantage, c'est qu'elle ne s'épuise pas, elle.
On ne peut pas non plus être le saint au bordel!
Concernant l'Afrique, en trente ans la pauvreté a diminuée (un peu), ce n'est pas pire qu'avant. Sauf bien sur dans les zones de conflit qui sont majoritairement des conflits religieux (Nigéria, Mali, Kenya, Somalie....) ou éthniques (Rwanda, Burundi). ou les 2 (Centrafrique, Soudan,..)
Il y a toujours eu des types qui remontaient le désert pour partir en Europe, sauf qu'avant, les moyens n'étaient pas les mêmes et les politiques européennes non plus. Il y en avait moins!
Beaucoup de migrants d'Afrique sub saharienne fuient aussi leur famille qui sont de véritables prédateurs et empèchent totalement le développement d'une classe de petits commerçants ou de petits entrepreneurs. Les comportements sociaux inter africains sont aussi un très gros problème.
Il y en aurait encore beaucoup à dire mais ça me gonfle d'en parler car je le vis impuissant tous les jours.
Le problème des migrants me fait penser à un mec qui serait en phase terminale du sida et qui s'inquiéterait d'un bouton rouge qu'il a sur le pif.
Maintenant si vous vous sentez capables de changer le monde, Messieurs, n'hésitez pas, tout l'honneur sera pour vous.
Let it be!.
Je n'imagine pas du tout changer le monde, juste comprendre un peu mieux comment il fonctionne, et au pire je préfère être bien pensant que non pensant.

Richard de l'Aulagnier a écrit:au pire je préfère être bien pensant que non pensant.

Francesco a écrit:

DJEFF a écrit:

Francesco a écrit:

Richard de l'Aulagnier a écrit:Un tel sujet aurait demandé un mini maximum d'ouverture d'esprit pour pouvoir être constructif, hélas ce n'est pas le cas, c'est vraiment un manque de pudeur.

C'est aussi mon opinion, et c'est pourquoi je n'avais pas communiqué sur ce post.
Sauf quand j'ai vu que les chamailleries stériles démarraient, comme à l'accoutumée lorsqu'on aborde une question de fond.
Même devant la souffrance immense de gens qui vont tout quitter pour ne pas crever, préférant risquer leur peau que d'en subir plus, notre bêtise de nantis prend le dessus. 
Comme Palica, mon seul espoir sur ce fil serait d'en apprendre quelque chose. 

Je souhaite juste à ceux qui parlent de façon caricaturale de ne jamais se trouver dans la situation de ces gens.

Qu'est ce que tu veux répondre à JBT qui écrit une caricature par paragraphe .  
Si quasiment qui que soit répond, ça finira en clash.
Donc il a raison. 

 Déjà il fait des paragraphes, je note un effort.

Si tu caricaturais avec autant de talent, j'aurais plaisir à te lire. 
Là j'ai l'impression de lire The Thing bis, dans son intervention, et ça ne m'apporte rien.
Se foutre de ce qu'écrit l'autre, c'est facile, mais ça donne quoi au final ? 
Pourtant je sais que tu as des idées, pas de soucis là-dessus, et même des bonnes parfois (à mes yeux), mais sur ce point on ne sera pas d'accord.

Un débat de ce type ne doit pas commencer avec des caricatures même bien tournée. Sauf en prenant garde de faire comprendre que c'est de l'humour.

Car il faut des SOLUTIONS et pas un énième débat.

Tu vois qu'on ne peut pas être en désaccord tout le temps.

Si le fait qu'un groupe d'interlocuteur sous entend à toutes ces réponses que "tu ne lit pas correctement", que "tu ne comprends rien" ou qu'il ne faut pas caricaturer et toi tu occulte les siennes délibérément, on ne pourra jamais être d'accord.

Je répète je n'ai rien contre personne et boirais un coup avec chacun avec plaisir .

La réciproque m'étonnerais car pour certains vous prenez les discussions du forum au peu trop à coeur.

jbt a écrit:Tiens, Djeff apporte de la couleur!

C'est au moins ça.

DJEFF a écrit: ... certains vous prenez les discussions du forum au peu trop à coeur. :: .... y pleut dehors

Francesco a écrit:

caramba a écrit:


Le gros problème des Français est de se morfondre en culpabilité,

Intéressant, et sans doute fondé.
Pour autant, ce n'est pas ma posture. 
Dans mon boulot j'ai à faire de temps en temps, à des "mineurs" (officiellement ) "primo arrivant".
J'estime que ceux dont on s'occupe ont une sacré chance d'être arrivé ici. En même temps que je pige aussi leur déracinement, la perte de leurs repères etc...
Mais bon, ils ont à bouffer, une piaule, et l'accès à une formation scolaire.
Alors, avec celui qui s'engage, je vais faire mon possible pour lui donner l'aide dont je dispose.
Par contre, celui qui crache dans la soupe peut repartir. Je n'aurais pas d'état d'âme s'il est reconduit à la frontière.
Je suis confronté à ces deux cas de figure.
Et c'est vrai que par rapport à certains collègues, je ne suis pas tendre.