qu'est ce qu'on en fait ????????

j'en appelle au grand modérateur : qu'est ce qu'on en fait ???????????? ils arrivent par milliers, meurent par milliers en méditerranée .
N'importe qui dirait on les héberge , mais là    qu'est ce qu'on fait ????? personne n'a la solution .
Certains préconisent de détruire les bateaux en Libye, OK d'autres disent l'EI envoit des agents  ...........
bref la machine est en marche et c'est trop tard ................
ça fait un peu que personne ne se lâche alors allez y sinon censurez.....................

A mon avis, c'est vraiment le genre de sujet qu'il faut éviter sur le forum.
C'est juste un avis, maintenant faites comme bon vous semble.

j'en suis conscient donc j'attends ; c'est un désastre humanitaire .............

Plus de 3000 pour le seule journée d'hier 

Il va falloir trouver des solutions rapidement 

jbt a écrit:

Ouep......

Pour une représentation réellement parlante il faudrait diviser le grand carré gris en de multiples carrés, un par pays d’Europe en proportion de sa population. puis distribuer le carré blanc dans les seuls pays d'Europe concernés.
Je n'en ai pas entendu beaucoup vouloir aller en Pologne, en Lettonie, en Grèce etc........

C'est pas pour diriger le débat dans un sens mais quand on dit les choses il faut les dire de façon juste.

Avec des sites comme celui la, ça risque pas de régresser !


SITE OFFICIEL http://www.senegalaisement.com/senegal/immigration_france.php

 Sans compter que le "Politiquement correct" me gonfle au plus haut point

pour ceux qui ont oubliés

http://rue89.nouvelobs.com/2015/04/24/quand-france-ouvrait-les-bras-a-120-000-refugies-sauves-mer-258841

caramba a écrit:A mon avis, c'est vraiment le genre de sujet qu'il faut éviter sur le forum.
C'est juste un avis, maintenant faites comme bon vous semble.

+1


Flatmanu t'es pas passeur par hasard ?
Parce-qu’avec ce post tu risques juste de mener des Flatistanais à l'expatriation.


C'est le dérapage assuré.... pas un cadeau pour les modérateurs

ça serait con de devoir cliquer sur le bouton du siège éjectable ...

J'ai pas bien compris, le drame c'est ceux qui arrivent ou ceux qui arrivent pas?

...ou ceux qui doivent partir...

Je vais vous donner mon avis: c'est un sujet extremement delicat, et je suis sur que tout le monde a une opinion et aimerait la partager, mais vous allez etre sous la loupe du Super Moderateur et au moindre derapage, ca va sauter. Du coup, vous n'allez pas trop vouloir exprimer vos opinions, et ca rendra la discussion un peu sterile donc sans interet. Si c'etait moi, j'aurai gentiment demander qu'on parle d'autre chose, mais on va laisser une change au sujet et j'espere apprendre des choses, pas assister a une joute 

Gastair a écrit:
Pour une représentation réellement parlante il faudrait diviser le grand carré gris en de multiples carrés, un par pays d’Europe en proportion de sa population. puis distribuer le carré blanc dans les seuls pays d'Europe concernés.
Je n'en ai pas entendu beaucoup vouloir aller en Pologne, en Lettonie, en Grèce etc........

Tu as raison, mieux vaut être précis, mais je manque de temps pour me taper les 500 pages du rapport annuel de l'OCDE sur la migration.
En résumé: la France est le pays de l'UE qui accueille le moins de migrants après la république tchèque et le Portugal.
Dans les migrants, on distingue les migrants "légaux" (travail, famille, études, libre circulation) et ceux "en voie de régularisation", qui ont déposé une demande d'asile qui sera rejetée 9 fois sur 10.
En 2014, il y a eu un peu moins de 60000 demandes, une lègère baisse par rapport à 2013 (1.3%) 8500 demandes ont été acceptées, contre 6500 auparavant.
Je suppose qu'un pays de 67 000 000 d'habitants peut se permettre d'accueillir au titre de l'asile 2000 personnes en plus sans que ça ne pose problème.

Hé non, ça cadre pas avec ce qu'on raconte à la télé, mais la réalité persiste à ne pas vouloir y correspondre.

Gandalf2 a écrit:Avec des sites comme celui la, ça risque pas de régresser !


SITE OFFICIEL http://www.senegalaisement.com/senegal/immigration_france.php

 

Pour ton information et celle de tout le monde, Sénégalaisement.com n'a absolument rien d'un site officiel de l'Etat du Sénégal.
Il s'agit d'un site branchouille de bobos dakarois désoeuvrés qui attendent que papa leur offre enfin une Q7 parce que la ML320 ça commence à dater, déjà qu'ils ont du aller à Dubaï pour avoir l'iPhone 6 avant tout le monde.
C'est surement pas les gens qui lisent ça qui montent sur des pirogues direction l'Espagne ou l'Italie, t'inquiète

jbt a écrit:

Gastair a écrit:
Pour une représentation réellement parlante il faudrait diviser le grand carré gris en de multiples carrés, un par pays d’Europe en proportion de sa population. puis distribuer le carré blanc dans les seuls pays d'Europe concernés.
Je n'en ai pas entendu beaucoup vouloir aller en Pologne, en Lettonie, en Grèce etc........

Tu as raison, mieux vaut être précis, mais je manque de temps pour me taper les 500 pages du rapport annuel de l'OCDE sur la migration.
En résumé: la France est le pays de l'UE qui accueille le moins de migrants après la république tchèque et le Portugal.
Dans les migrants, on distingue les migrants "légaux" (travail, famille, études, libre circulation) et ceux "en voie de régularisation", qui ont déposé une demande d'asile qui sera rejetée 9 fois sur 10.
En 2014, il y a eu un peu moins de 60000 demandes, une lègère baisse par rapport à 2013 (1.3%) 8500 demandes ont été acceptées, contre 6500 auparavant.
Je suppose qu'un pays de 67 000 000 d'habitants peut se permettre d'accueillir au titre de l'asile 2000 personnes en plus sans que ça ne pose problème.

Hé non, ça cadre pas avec ce qu'on raconte à la télé, mais la réalité persiste à ne pas vouloir y correspondre.

Il arrive même à faire dire des choses cons concrètes à un rapport qu'il a pas lu c'est pas beau ça avec une dose de bienpensante on doit y arriver d'façon.....

jbt a écrit:En 2014, il y a eu un peu moins de 60000 demandes, une lègère baisse par rapport à 2013 (1.3%) 8500 demandes ont été acceptées, contre 6500 auparavant.
Je suppose qu'un pays de 67 000 000 d'habitants peut se permettre d'accueillir au titre de l'asile 2000 personnes en plus sans que ça ne pose problème.

Et la question suivante est: que deviennent les 51 500 personnes dont les demandes ont été rejetées ?

Fred, ton épidermisme réactif à tout ce que peut écrire JBT devient pénible. Tu es le premier à râler contre l'ambiance qui n'est plus ce qu'elle était, et tu es le premier à intervenir sur ce fil pour une critique gratuite.
Fin de mon intervention sur ce fil.

Francesco a écrit:Fred, ton épidermisme réactif à tout ce que peut écrire JBT devient pénible. Tu es le premier à râler contre l'ambiance qui n'est plus ce qu'elle était, et tu es le premier à intervenir sur ce fil pour une critique gratuite.
Fin de mon intervention sur ce fil.

Vous savez quoi? J'avais écrits une longue réponse que je ne communiquerai pas du coup, de toutes façons le gouroujesaistout a parlé.
Et pour toi Francis, un critique gratuite bien sûr, parce que j'ai pas d'avis, je suis certainement un abruti face à la culture et à l'intelligence de JBT, si ça c'est pas une insulte s'en est pas.
Maintenant, c'est bien les gars démerdez vous entre vous, et laissez crever les gens qui sont chez nous en accueillant d'autres qu'on va laisser crever aussi....

Gandalf2 a écrit:Avec des sites comme celui la, ça risque pas de régresser !


SITE OFFICIEL http://www.senegalaisement.com/senegal/immigration_france.php

 Sans compter que le "Politiquement correct" me gonfle au plus haut point

Il y a aussi le kit "DSK". Celui là, pour une mise minimum, il rapporte un max.
Par contre, il faut déjà être sur place.
Et pis tout le monde peut y participer, ce n'est pas la peine d'être miss Guinée 2012 pour avoir ses chances.

Flatosaure a écrit:

Gandalf2 a écrit:Avec des sites comme celui la, ça risque pas de régresser !


SITE OFFICIEL http://www.senegalaisement.com/senegal/immigration_france.php

 

Pour ton information et celle de tout le monde, Sénégalaisement.com n'a absolument rien d'un site officiel de l'Etat du Sénégal.
Il s'agit d'un site branchouille de bobos dakarois désoeuvrés qui attendent que papa leur offre enfin une Q7 parce que la ML320 ça commence à dater, déjà qu'ils ont du aller à Dubaï pour avoir l'iPhone 6 avant tout le monde.
C'est surement pas les gens qui lisent ça qui montent sur des pirogues direction l'Espagne ou l'Italie, t'inquiète

Tu es sur que ce sont des Sénégalais ?
J'ai l'impression que c'est plutot de la dérision.
Tous les bons plans qu'ils annoncent sont quand même connus, sauf celui du clito.
Pour ceux qui sont intéréssés, Les Raeliens devraient ouvrir une clinique de reconstruction du clito sur Bobo prochainement.
Comme ça, plus besoin de venir à la rame.
Le meilleur plan était bien sur de partir en tant qu'artiste, ça marchait presque à tous les coups.
Voir l'affaire Papa Wemba qui monnayait cher ces places d'artiste.
Un autre bon plan était de partir avec le passeport de quelqu'un d'autre qui avait eu son visa. Pas facile de reconnaitre quelqu'un sur une photo.
Ou bien d'arroser un peu certaines personnes dans les ambassades.
Eh oui, même le fonctionnaire le plus incorruptible peut devenir conciliant sous la moiteur des tropiques.

Flatosaure a écrit:
Et la question suivante est: que deviennent les 51 500 personnes dont les demandes ont été rejetées ?

Voilà une question intéressante!
En théorie ils font l'objet d'une reconduite à la frontière une fois que la demande d'asile a été rejetée, sauf en cas de recours à la CEDH.
C'est le cas pour la moitié d'entre eux, 27000 en 2013, en fait surtout ceux qui étaient coincés dans un centre de rétention.
Les autres soit repartent par leur propres moyens pour aller tenter leur chance ailleurs, la plupart du temps en Angleterre, Allemagne ou l'Europe du Nord, soit restent en tant que clandestins et font le bonheur des-entrepreneurs-en-Audi-qui-croulent-sous-les-charges comme esclaves dans le BTP ou la restauration.

Ce qui est intéressant, c'est que le coût d'une reconduite avoisine ici les 21000€ par migrant, pour un résultat à peu près nul puisqu'elle donne généralement lieu à une nouvelle tentative. Et qu'avec 21000€ par tête de pipe, on aurait les moyens d'assurer non seulement un accueil humain, mais en plus de pouvoir former et intégrer professionnellement et socialement ces demandeurs d'asile au lieu de lutter vainement contre l'inéluctable. On ne parle même pas de les aider à ne pas partir, ce n'est pas de l'immigration économique, là, c'est des demandes d'asile.

Je passe une journée par semaine en général à accueillir les familles de migrants pour scolariser leurs enfants, c'est une des rares missions qu'assure encore l'Etat les concernant, mais c'est de la poudre aux yeux : va demander à un gamin de se concentrer à l'école pour bien maîtriser le français et s'intégrer lorsque la famille vit dans une bagnole au fond d'un parking souterrain ou dans une tente dans un terrain vague, et n'a pas le droit de travailler du fait de son statut de demandeur d'asile. L'allocation d'attente, c'est 11.45€ par jour, sauf si la famille a une place dans un centre d'accueil, auquel cas elle n'est plus versée.
Les mineurs isolés, au moins, sont un peu mieux logés, jusqu'à l'anniversaire de leurs 18 ans, ensuite c'est comme pour les autres: si ta demande d'asile est acceptée, tu restes, sinon tu dégages, dans tous les cas tu te démerdes seul. Je me souviens d'une gamine qui avait brillament réussi son adaptation au point de s'attaquer à des études de médecine avec une forte probabilité de les réussir vus ses résultats, et qui est devenue majeure 2 mois avant de passer -et réussir- le bac S . Donc à la rue du jour au lendemain, disparue au bout de 3 mois.

flatmanu a écrit:j'en appelle au grand modérateur : qu'est ce qu'on en fait ???????????? ils arrivent par milliers, meurent par milliers en méditerranée .
N'importe qui dirait on les héberge , mais là    qu'est ce qu'on fait ????? personne n'a la solution .
Certains préconisent de détruire les bateaux en Libye, OK d'autres disent l'EI envoit des agents  ...........
bref la machine est en marche et c'est trop tard ................
ça fait un peu que personne ne se lâche alors allez y sinon censurez.....................

On a déjà un début de solution : on fait ce qu'on peut pour les sauver de la noyade et on les débarque en Italie.

Après pour nous il suffirait de renforcer un peu les contrôles à la frontière italienne pour s'assurer qu'ils y restent. Ça peut paraitre pas très sympa à 1ere vue, mais faut pas déconner non plus, c'est vachement beau l'Italie quand même, et par rapport à la France, par exemple, y mange plutôt mieux pour moins cher.

caramba a écrit:

Flatosaure a écrit:

Gandalf2 a écrit:Avec des sites comme celui la, ça risque pas de régresser !


SITE OFFICIEL http://www.senegalaisement.com/senegal/immigration_france.php

 

Pour ton information et celle de tout le monde, Sénégalaisement.com n'a absolument rien d'un site officiel de l'Etat du Sénégal.
Il s'agit d'un site branchouille de bobos dakarois désoeuvrés qui attendent que papa leur offre enfin une Q7 parce que la ML320 ça commence à dater, déjà qu'ils ont du aller à Dubaï pour avoir l'iPhone 6 avant tout le monde.
C'est surement pas les gens qui lisent ça qui montent sur des pirogues direction l'Espagne ou l'Italie, t'inquiète

Tu es sur que ce sont des Sénégalais ?
J'ai l'impression que c'est plutot de la dérision.

Oui ce sont des sénégalais, mais c'est bien sur ironique.
Je voulais surtout souligner que ce n'est en rien un site officiel, donc ne pas en tirer de conclusions hâtives.
Je sous-titre, quoi

jbt a écrit:

Flatosaure a écrit:
Et la question suivante est: que deviennent les 51 500 personnes dont les demandes ont été rejetées ?

Voilà une question intéressante!
En théorie ils font l'objet d'une reconduite à la frontière une fois que la demande d'asile a été rejetée, sauf en cas de recours à la CEDH.
C'est le cas pour la moitié d'entre eux, 27000 en 2013, en fait surtout ceux qui étaient coincés dans un centre de rétention.
Les autres soit repartent par leur propres moyens pour aller tenter leur chance ailleurs, la plupart du temps en Angleterre, Allemagne ou l'Europe du Nord, soit restent en tant que clandestins et font le bonheur des-entrepreneurs-en-Audi-qui-croulent-sous-les-charges comme esclaves dans le BTP ou la restauration.

Ce qui est intéressant, c'est que le coût d'une reconduite avoisine ici les 21000€ par migrant, pour un résultat à peu près nul puisqu'elle donne généralement lieu à une nouvelle tentative. Et qu'avec 21000€ par tête de pipe, on aurait les moyens d'assurer non seulement un accueil humain, mais en plus de pouvoir former et intégrer professionnellement et socialement ces demandeurs d'asile au lieu de lutter vainement contre l'inéluctable. On ne parle même pas de les aider à ne pas partir, ce n'est pas de l'immigration économique, là, c'est des demandes d'asile.

Je passe une journée par semaine en général à accueillir les familles de migrants pour scolariser leurs enfants, c'est une des rares missions qu'assure encore l'Etat les concernant, mais c'est de la poudre aux yeux : va demander à un gamin de se concentrer à l'école pour bien maîtriser le français et s'intégrer lorsque la famille vit dans une bagnole au fond d'un parking souterrain ou dans une tente dans un terrain vague, et n'a pas le droit de travailler du fait de son statut de demandeur d'asile. L'allocation d'attente, c'est 11.45€ par jour, sauf si la famille a une place dans un centre d'accueil, auquel cas elle n'est plus versée.
Les mineurs isolés, au moins, sont un peu mieux logés, jusqu'à l'anniversaire de leurs 18 ans, ensuite c'est comme pour les autres: si ta demande d'asile est acceptée, tu restes, sinon tu dégages, dans tous les cas tu te démerdes seul. Je me souviens d'une gamine qui avait brillament réussi son adaptation au point de s'attaquer à des études de médecine avec une forte probabilité de les réussir vus ses résultats, et qui est devenue majeure 2 mois avant de passer -et réussir- le bac S . Donc à la rue du jour au lendemain, disparue au bout de 3 mois.

Tagadap, tagadap.