[R100TC] Amelioration freinage
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Re: [R100TC] Amelioration freinage
D'accord avec Mick.
L'important à comparer, c'est le volume d'huile déplacé pour la même action sur la poignée de frein.
C'est bien sûr proportionnel au diamètre du piston mais aussi à la course du piston.
La course n'est pas identique sur tous les maîtres cylindres de part leurs conceptions et les rapports de leviers que chaque constructeur a utilisé.
L'important à comparer, c'est le volume d'huile déplacé pour la même action sur la poignée de frein.
C'est bien sûr proportionnel au diamètre du piston mais aussi à la course du piston.
La course n'est pas identique sur tous les maîtres cylindres de part leurs conceptions et les rapports de leviers que chaque constructeur a utilisé.
Re: [R100TC] Amelioration freinage
tout à fait exact, j'ai négligé le fait que les bras de leviers sont eux aussi différents
ce qui explique qu'un bm arrive à "freiner" avec un MC en 17
alors que tous les systèmes modernes ont un rapport de surface différent mais également un bras de levier plus faible
ce qui explique aussi que quand on monte un MC au guidon en 16 ou 15 avec un bras de levier plus faible, ça freine moyen avec un levier dur
je n'avais pas d'explication, maintenant j'en ai une , merci Mick13, j'avais oublié le levier supplémentaire sous le réservoir!
c'est pourquoi ça freine mieux avec un 13, même si c'est "plus mou"
CQFD
ce qui explique qu'un bm arrive à "freiner" avec un MC en 17
alors que tous les systèmes modernes ont un rapport de surface différent mais également un bras de levier plus faible
ce qui explique aussi que quand on monte un MC au guidon en 16 ou 15 avec un bras de levier plus faible, ça freine moyen avec un levier dur
je n'avais pas d'explication, maintenant j'en ai une , merci Mick13, j'avais oublié le levier supplémentaire sous le réservoir!
c'est pourquoi ça freine mieux avec un 13, même si c'est "plus mou"
CQFD
beaujolais racer
Re: [R100TC] Amelioration freinage
Bonsoir,
Je ne pensais pas que mes questions déchaineraient autant les passions....
Alors personne n'a envie de se débarrasser d'un MC en 15 ou 16?????
Faites vos propositions sinon le mien restera sous le réservoir...
Merci d'avance
Hervé
Je ne pensais pas que mes questions déchaineraient autant les passions....
Alors personne n'a envie de se débarrasser d'un MC en 15 ou 16?????
Faites vos propositions sinon le mien restera sous le réservoir...
Merci d'avance
Hervé
RV_71
Re: [R100TC] Amelioration freinage
Je voudrais pas encore plus foutre le boxon, mais il y a aussi un autre montage sympa :
un MC simple disque sous le réservoir (piston plus petit), percé pour fonctionner avec deux durites.
ça donne donc plus de démultiplication... et rends la purge encore plus chi..te
un MC simple disque sous le réservoir (piston plus petit), percé pour fonctionner avec deux durites.
ça donne donc plus de démultiplication... et rends la purge encore plus chi..te
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“Due to budget constraints, the light at the end of the tunnel has been temporarily shut off. Please find your way in the dark.”
Mick13
Re: [R100TC] Amelioration freinage
Très curieux les freins... Pour m'occuper un peu de pistardes modernes, il y a 2 écoles :
Les adeptes du PR19 Brembo qui apprécient son feeling ferme et la sensation de freiner à la pression sans déplacement du levier
Les adeptes du PR19 Nissin qui apprécient son feeling plus mou et la sensation de freiner au déplacement du levier et vantent son confort
Bref... chacun ses goûts aussi car en efficacité, les deux se valent parfaitement
En oubliant le prix, il y aussi le Béringer qui est un PR14 et qui est très efficace mais complexe
Les adeptes du PR19 Brembo qui apprécient son feeling ferme et la sensation de freiner à la pression sans déplacement du levier
Les adeptes du PR19 Nissin qui apprécient son feeling plus mou et la sensation de freiner au déplacement du levier et vantent son confort
Bref... chacun ses goûts aussi car en efficacité, les deux se valent parfaitement
En oubliant le prix, il y aussi le Béringer qui est un PR14 et qui est très efficace mais complexe
goeland_
Re: [R100TC] Amelioration freinage
le PR19 est mon favori
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Mick13
Re: [R100TC] Amelioration freinage
lolo13 a écrit:Le brembo ou le nissan ?
Brembo forgé Mais j'avoue que je n'ai jamais essayer sur une BM, c'était ma période RG500 et Triumph 3 cylindres
J'ai essayé sur ma RS un 19mm axial de MV agusta, trop dur a mon gout
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Mick13
Re: [R100TC] Amelioration freinage
Sinon je dois avoir un Shimano en stock avec des patins tout neufs, ça peut le faire non ???
Merci pour vos conseils...
Hervé
Merci pour vos conseils...
Hervé
RV_71
Re: [R100TC] Amelioration freinage
RV_71 a écrit:Sinon je dois avoir un Shimano en stock avec des patins tout neufs, ça peut le faire non ???
Merci pour vos conseils...
Hervé
Vas falloir que tu change ta jante ... Une BMW, c'est trop large pour du ChieMano
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Mick13
Re: [R100TC] Amelioration freinage
Bon, pour l'instant je ne trouve pas grand-chose...
Alors j'ai une question existentielle, vaut-il mieux le maitre cylindre d'origine ou un d'une autre marque (par exemple z750) qui oblige a tailler dans le vif?
Vous auriez peut-être une petite photo de la cocotte modifiée?
Merci pour vos réponses
Hervé
Alors j'ai une question existentielle, vaut-il mieux le maitre cylindre d'origine ou un d'une autre marque (par exemple z750) qui oblige a tailler dans le vif?
Vous auriez peut-être une petite photo de la cocotte modifiée?
Merci pour vos réponses
Hervé
RV_71
Re: [R100TC] Amelioration freinage
Un origine au guidon freine très bien.
14, 15 ou 16mm, c'est une question de gout. Perso, je préférè du 14 ou 15 avec deux étriers ATE de 40mm.
J'ai mis des photos de MC de CBR 900 et de MV Agusta sur le Flatistan, mais ou ?
Le défaut de ce montage, il oblige a tourner le comodo, il se trouve plus bas que d'origine.
Si l'on veut mettre des rétros sur les cocottes, ils seraient donc orientés différemment.
14, 15 ou 16mm, c'est une question de gout. Perso, je préférè du 14 ou 15 avec deux étriers ATE de 40mm.
J'ai mis des photos de MC de CBR 900 et de MV Agusta sur le Flatistan, mais ou ?
Le défaut de ce montage, il oblige a tourner le comodo, il se trouve plus bas que d'origine.
Si l'on veut mettre des rétros sur les cocottes, ils seraient donc orientés différemment.
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Mick13
Re: [R100TC] Amelioration freinage
Mick13 a écrit:
Avec un peu de mal, j'ai trouvé ça et encore ça
Donc il faut découper la cocotte, ou carrément tout remplacer, c'est bien ça?
@+
Hervé
RV_71
Re: [R100TC] Amelioration freinage
je chercherais dans mes photos demain
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Mick13
Re: [R100TC] Amelioration freinage
tenez un peu de lecture intéressante sur le sujet :
http://www.vintagebrake.com/mastercylinder.htm
je confirme j'ai un mc bmw au guidon sur ma 100 s le freinage est correct ,poignée bien dure avec un levier qui se déplace peu mais il faut appuyer sérieusement.
je serais curieux d'essayer un mc plus petit pour voir.
http://www.vintagebrake.com/mastercylinder.htm
je confirme j'ai un mc bmw au guidon sur ma 100 s le freinage est correct ,poignée bien dure avec un levier qui se déplace peu mais il faut appuyer sérieusement.
je serais curieux d'essayer un mc plus petit pour voir.
katoche
Re: [R100TC] Amelioration freinage
J'ai du 14 sur ma 90S ATE en 38mm, j'avais du 16 sur ma RS ATE en 40mm, j'en suis content
14mm sur ma G/S a double Brembos
Edit : j'avais du 16 sur la RS, je suis passé a 15 pour un meilleur ressentis
14mm sur ma G/S a double Brembos
Edit : j'avais du 16 sur la RS, je suis passé a 15 pour un meilleur ressentis
Dernière édition par Mick13 le Sam 8 Fév 2014 - 15:56, édité 1 fois
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Mick13
Re: [R100TC] Amelioration freinage
katoche a écrit:tenez un peu de lecture intéressante sur le sujet :
http://www.vintagebrake.com/mastercylinder.htm
je confirme j'ai un mc bmw au guidon sur ma 100 s le freinage est correct ,poignée bien dure avec un levier qui se déplace peu mais il faut appuyer sérieusement.
je serais curieux d'essayer un mc plus petit pour voir.
document tres intéressant, merci à toi dont la lecture ne fait que confirmer ce que je disais plus haut, surtout en ce qui concerne les étriers simple piston comme nos ATE.
Il y a aussi une notion de ressenti, et il est vrai qu'avec un levier dur comme du bois qu'on obtient avec un MC en 15 ou en 16, on a un ressenti quasi nul de la limite de blocage....
sans compter qu'il faut sacrément se muscler les doigts, et pour les vieux qui ont la tendinite!
ce qui explique que ça freine mieux et que je me sente beaucoup mieux avec un 12.7
CQFD
beaujolais racer
Re: [R100TC] Amelioration freinage
holala, je viens de m'apercevoir que j'ai quasiment raconté deux fois la même chose, je radote, viiiiite la maison de retraite, ça y est je me vieuxconnise
beaujolais racer
Re: [R100TC] Amelioration freinage
Bonsoir à tous,
Ça y est j'ai commande un MC de R6 et de quoi réviser mecs étriers, j'ai aussi des plaquettes neuves.
Maintenant que j'ai presque tout ce qu'il faut reste les durits à commander.
J'espère que je vais réussir a caser le MC sur mon guidon de RS...
Voilà la question qui arrive....
Sachant que je veux garder mon carénage de TC, par où faut-il passer?
Par les trous du carénage, ou par dessous, un peu comme à l'origine, auquel cas il faudrait un point fixe sous le réservoir et peut-être un répartiteur????
Apparemment BMW mettait effectivement un point fixe
Comment avez vous pratiqué ? ou comment feriez-vous?
Merci d'avance pour vos réponses.
Hervé
Ça y est j'ai commande un MC de R6 et de quoi réviser mecs étriers, j'ai aussi des plaquettes neuves.
Maintenant que j'ai presque tout ce qu'il faut reste les durits à commander.
J'espère que je vais réussir a caser le MC sur mon guidon de RS...
Voilà la question qui arrive....
Sachant que je veux garder mon carénage de TC, par où faut-il passer?
Par les trous du carénage, ou par dessous, un peu comme à l'origine, auquel cas il faudrait un point fixe sous le réservoir et peut-être un répartiteur????
Apparemment BMW mettait effectivement un point fixe
Comment avez vous pratiqué ? ou comment feriez-vous?
Merci d'avance pour vos réponses.
Hervé
RV_71
Re: [R100TC] Amelioration freinage
Si tu conserves le carénage, il faut respecter le montage d'origine ou tout au moins passer par les trous prévus pour. Sinon les durites seront pincées entre carénage et fourche à fond de braquage
goeland_
Re: [R100TC] Amelioration freinage
MC R6 et pièce 4 et 6 de ton schéma, j'ai utiliser cette pièce pour ma 90S
____________________
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Mick13
Re: [R100TC] Amelioration freinage
Salut à tous,
La pièce 4 c'est un répartiteur de frein?
Vous en mettriez un ou juste un té peut suffire?
@+
Hervé
La pièce 4 c'est un répartiteur de frein?
Vous en mettriez un ou juste un té peut suffire?
@+
Hervé
RV_71
Re: [R100TC] Amelioration freinage
Le répartiteur BM est prévu pour être fixé sur la poutre et il permet de mettre un contacteur de stop (mais pas celui de ton éclaté, cherche un répartiteur de >81).
goeland_
Re: [R100TC] Amelioration freinage
goeland_ a écrit:Si tu conserves le carénage, il faut respecter le montage d'origine ou tout au moins passer par les trous prévus pour. Sinon les durites seront pincées entre carénage et fourche à fond de braquage
Chez moi en durite souple du guidon à l'étrier, ça passe contre le tube de fourche droit, un collier rislan de chaque côté du T inférieur. (il reste 2 petits millimètres entre la durite et le carénage RT)
Edit: MC de 13, levier progressif...
L'Ankou
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