Re: BMW NINE T néo-rétro...???

Motocine Lun 29 Sep 2014 - 11:01

je ne peux pas m’empêcher de penser que BM essaye d'écouler son ancien flat sur une série néo rétro Suspect

le temps que la fabrication du nouveau bloc monte en puissance. siffle

cela s'appelle de l'optimisation des investissements productifs.

Il n'y a pas si longtemps Peugeot sortait la 206+, la 207 et la 208 . Cherchez l'erreur Question

Richard Lun 29 Sep 2014 - 11:55

Créer un cadre et une carrosserie originaux pour écouler un moteur...

John Flat Lun 29 Sep 2014 - 16:25

Richard de Sainté a écrit:Créer un cadre et une carrosserie originaux pour écouler un moteur...

Euh? C'est un peu le principe de tous les fabricants depuis la nuit des temps; offrir des finitions différentes sur une même base aboutie...
Tu la préférerais liquid-cooled avec 15 bourrins de plus? Ca ferait plus roadster à l'ancienne? Ou carréement un autre bloc, qui aurait nécessité une conception, des pièces et procédés spécifiques et ferait encore gonfler la facture?
Je vois absolument rien d'étrange là-dedans; certes on te vends une moto "passion" relativement chère alors que le modèle commercial sous-jacent est très rationnel et sans grande excentricité, mais de là à imaginer un plan machiavélique à base de milliers de blocs R1200 air/huile qui auraient sinon pris la poussière dans les stocks...

Skill Lun 29 Sep 2014 - 18:02

John Flat a écrit:de là à imaginer un plan machiavélique à base de milliers de blocs R1200 air/huile qui auraient sinon pris la poussière dans les stocks...

C'est formulé de manière un peu caricaturale, mais dans le fonds c'est bien ça : BMW écoule au prix fort des stocks de moteurs invendus.

John Flat Mar 30 Sep 2014 - 10:31

Skill a écrit:
C'est formulé de manière un peu caricaturale, mais dans le fonds c'est bien ça : BMW écoule au prix fort des stocks de moteurs invendus.

T'as une source pour ça? J'ai l'impression, à l'image de ce que font la majorité des industriels, que BMW a une approche flux-tendu qui ne générera jamais assez de stock pour lancer un nouveau modèle sur des invendus.

pool-pgo Mar 30 Sep 2014 - 10:47

John Flat a écrit:
Skill a écrit:
C'est formulé de manière un peu caricaturale, mais dans le fonds c'est bien ça : BMW écoule au prix fort des stocks de moteurs invendus.

T'as une source pour ça? J'ai l'impression, à l'image de ce que font la majorité des industriels, que BMW a une approche flux-tendu qui ne générera jamais assez de stock pour lancer un nouveau modèle sur des invendus.

C'est clair, les idées préconçues ont la vie dure... BM, pas plus que les autres, ne fabrique de moteur "au cas ou"

Motocine Mar 30 Sep 2014 - 11:30

Non ce n'est pas une idée reçue que d'imaginer faire durer la production d'un ancien modèle pour amortir un peu plus l'investissement productif en dégageant une marge plus importante que sur le nouveau modèle. Ce choix fait partie de la stratégie de l'entreprise. C'est rarement diffusé dans la presse !... BMW NINE T néo-rétro...??? - Page 34 13573

BMW NINE T néo-rétro...??? - Page 34 13573

Chris Mar 30 Sep 2014 - 16:54

Effectivement c'est exactement ça, souvenez vous de la R100R (que j'ai eu d'ailleurs) et bien c'était un recyclage de différentes pièces pour "finir" le vieux (mais bon !) flat.

Maintenant le futur chez BM c'est "l'eau" tchin

FLATIX Mar 30 Sep 2014 - 16:56

BM n'a pas "inventé" le 9T en six mois, juste pour suivre la mode ....L'initiation de ce projet date de la présentation du LO RIDER (qui ébauchait la version définitive vendue aujourd'hui ) C'était en novembre .....2008 ......

BM n'a jamais eu de mal à écouler ses Flats (par contre les 800 Rotax ou les 4 en ligne ....... Question

)

Richard Mar 30 Sep 2014 - 18:32

Autant qu'il me souvienne, le R 100 R a été commercialisé devant le peu d’enthousiasme de la clientèle pour les K après une assez longue période d'arrêt.

Motocine Mar 30 Sep 2014 - 19:09

FLATIX a écrit:BM n'a pas "inventé" le 9T en six mois, juste pour suivre la mode ....L'initiation de ce projet date de la présentation du LO RIDER (qui ébauchait la version définitive vendue aujourd'hui ) C'était en novembre .....2008 ......

BM n'a jamais eu de mal à écouler ses Flats (par contre les 800 Rotax ou les 4 en ligne ....... )

C'est quoi la 9T , une R1200 R avec une fourche traditionnelle sur catalogue, un réservoir, une boucle arrière du cadre et un échappement spécifiques !... siffle

Le tout agrémenté de l'image marketing du rider cool à la barbe fleurie yess

Si vous voyez ce que je veux dire BMW NINE T néo-rétro...??? - Page 34 145644

BernardP Mar 30 Sep 2014 - 19:12

Et hop, de quoi relancer le débat !

http://www.motomag.com/Nouveaute-moto-2015-BMW-R-1200-R-de-l-eau-dans-le-gaz-video.html#.VCr-9Gd_um4

On est reparti pour 30 pages ...
Moi, je continue à préférer la 9T.

Skill Mar 30 Sep 2014 - 19:22

Moi, ce que je n'apprécie pas du tout dans la R1200 R 2015 c'est l'abandon du telelever.

Encore un moyen de diminuer le prix de revient et d'augmenter la marge au détriment des qualités intrinsèques du produit Evil or Very Mad

Parmi les modernes, la R1200 R (l'actuelle) me plaît bien car elle a conservé les codes du flat-twin BMW. En ce qui me concerne, la 2015 ils pourront se la carrer...

John Flat Mar 30 Sep 2014 - 22:36

Merci BernardP pour le lien!
Bien sûr que l'avenir du flat twin chez béhème c'est le liquide, et que vendre des flats de la génération précédente représente une augmentation de la marge sur cette version du bloc. Mais outre le fait que ça a toujours été comme ça, on peut aussi penser que c'était un bon timing; dans l'esprit, la 9T est mieux avec un bloc à air, qu'importent les 15ch supplémentaires...
Je la trouve chouette, la nouvelle R1200R. Un peu déçu que l'abandon du telelever n'apporte pas de gain de poids; peut-être que le bloc au glycol est-il plus lourd? Mais une bonne gueule, une partie électro encore plus poussée et de meilleurs freins. Pourtant, je ne l'échangerai contre mon R1200R 2012 que pour aller titiller le collègue et sa S1000R sur un circuit; pour tous les jours, je garde le telelever!

Motocine Mer 1 Oct 2014 - 9:18

BernardP a écrit:Et hop, de quoi relancer le débat !

http://www.motomag.com/Nouveaute-moto-2015-BMW-R-1200-R-de-l-eau-dans-le-gaz-video.html#.VCr-9Gd_um4

On est reparti pour 30 pages ...
Moi, je continue à préférer la 9T.

Je ne sais pas si vous avez remarqué mais la boucle arrière du cadre ne tient que par quelques boulons. Je ne serais pas étonné que BM propose une version un peu plus déjantée proche du concept présenté aux BMW DAYS 2014 de GARMISCH-PARTENKIRCHEN

https://www.dailymotion.com/video/x1xlxjq_the-bmw-concept-roadster-edgar-heinrich-head-of-bmw-motorrad-design_auto

mache

BernardP Mer 1 Oct 2014 - 11:50

Je suis un vieux con qui prêche le "c'était mieux avant" mais l'impression que me donne cette présentation, c'est que cette 1200R se "roadstérise" et se rapproche de par son look des créations japonaises (que je ne dénigre pas) ou du monster Ducati.
Y en a marre des motos consensuelles qui se ressemblent toutes. Au moins, la 1200R air huile, qu'on aime ou pas, on la confond pas avec les autres.

Et puis, la fiabilité des premiers moteurs à eau de chez BMW fait un peu froid dans le dos, non ?

FLATIX Mer 1 Oct 2014 - 17:27

Bof, si c'est pour avoir un tableau de bord, et un phare à la con, autant aller chez Suzuki .........

jbt Mer 1 Oct 2014 - 18:12

BernardP a écrit:Je suis un vieux con qui prêche le "c'était mieux avant" mais l'impression que me donne cette présentation, c'est que cette 1200R se "roadstérise" et se rapproche de par son look des créations japonaises (que je ne dénigre pas) ou du monster Ducati.
Y en a marre des motos consensuelles qui se ressemblent toutes.

BMW NINE T néo-rétro...??? - Page 34 Sans_t11

BernardP Mer 1 Oct 2014 - 19:03

Tu sais, JB, je roule en GS 91 et GSA 2014 air-huile alors le design Béhème ...

Heureusement, dans le garage y a le 1098 qui compense largement ... hahaha

Motocine Ven 3 Oct 2014 - 8:36

Ma première 9T dans la rue

[img] BMW NINE T néo-rétro...??? - Page 34 9t_12

[/img]

Le bruit est vraiment sympa. dans cette version .

Le nouveau scrambler DUCATI va être une sérieuse rivale

[img] BMW NINE T néo-rétro...??? - Page 34 Ducati10

BMW NINE T néo-rétro...??? - Page 34 Ducati10

[/img]

jbt Ven 3 Oct 2014 - 8:45

Pas mal du tout...dommage pour les jantes en alliage - que je suppose accueillir un pneu en 190 de large derrière, en plus!

Francesco Ven 3 Oct 2014 - 10:14

Motocine a écrit:

Le nouveau scrambler DUCATI va être une sérieuse rivale

A 5500 € de moins surtout !

La Ducat' existe en jantes à rayons dans sa version Classic.
Plus chère, dommage.....

Richard Ven 3 Oct 2014 - 12:12

T'as une tof?

numero27 Ven 3 Oct 2014 - 12:45

les différents modèles sont présentées ici :

le modèle de base m'emballe pas plus que ça mais la classic et l'enduro sont pas dégueu ...

BMW NINE T néo-rétro...??? - Page 34 889440DucatiScramblerUnveilIntermot2

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Richard Ven 3 Oct 2014 - 13:39

50' pour lire les 6'30" de reportage. faché

numero27 Ven 3 Oct 2014 - 14:29

Richard a écrit:50' pour lire les 6'30" de reportage.

Lapin compris ... saispas

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