( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
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Re: ( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
Et allez , c'est parti .....
Re: ( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
Clé à œil 12 pans de 10, sûr !
Benoit 67
Re: ( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
Benoit 67 a écrit:Clé à œil 12 pans de 10, sûr !
Ah ouais, c'est vrai, j'ai oublier de le dire !
le titi en ducati
Re: ( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
Pour ma part j’ai déjà observé un bruit mécanique clac –clac_clac régulier, répété en manoeuvrant un bon flat à la main moteur à l’arrêt et ceci en avant comme en arrière (manœuvre de parking).
Machine béquillée sur la centrale, boite au point mort, moteur arrêté, je tourne la roue d’avant en arrière et le bruit est localisé au niveau du croisillon.
Soufflet de cardan repoussé par l’arrière, le croisillon est bougé de droite à gauche et de haut en bas pour la partie coté arbre de transmission, je détecte alors un jeu, variable suivant le degré d’usure.
La lecture du manuel d’atelier BMW série 7* (modification décembre 1977) fait état du contrôle du croisillon et aucune valeur de jeu n’est indiqué.
(image 247 77 26 12) de la planche
Le manuel d’atelier indique ; « contrôler l’état d’usure éventuelle du joint cardan. Constater le jeu radial en faisant tourner alternativement la bride et l’arbre de transmission. Constater aussi le jeu axial en essayant de déplacer la bride et l’arbre dans le sens longitudinal.
Remplacer au besoin l’arbre de transmission complet ».
L’ETK BMW donne un prix de vente de 481.99€ pour un arbre de transmission complet neuf –modèle d’avant septembre 1978, sans amortisseur de transmission-.
Je démonte le bras oscillant et contrôle le jeu comme indiqué dans le manuel d’atelier, le jeu est plus prononcé (plus de contrainte due au serrage de la bride sur la boite de vitesse.
D’origine les cages à aiguilles sont serties à l’usine en 8 points par une machine (photo ffrd)
Je resserre à la presse les douilles a aiguilles du croisillon –en appliquant la pression sur la douille, -j’utilise une bague d’un diamètre inférieur- pour supprimer le jeu qui doit être imperceptible, ce serrage est réparti sur les 4 douilles a aiguilles de façon égale.
Je réalise trois points de soudure au TIG** disposé à 120° les uns des autres entre les cages et les supports (sur l’arbre et sur la bride).
Cela fonctionne sans problème sur mes machines de course et sur une R90S routière depuis plus de 10 ans sans problème.
• *information de contrôle absente dans les manuels d’atelier BMW série 5 et 6.
• **le TIG avec métal d’apport, ne projette pas de métal ou de laitier comme le MIG ou la soudure électrique (arc) la chauffe avec le TIG est très localisée.
Machine béquillée sur la centrale, boite au point mort, moteur arrêté, je tourne la roue d’avant en arrière et le bruit est localisé au niveau du croisillon.
Soufflet de cardan repoussé par l’arrière, le croisillon est bougé de droite à gauche et de haut en bas pour la partie coté arbre de transmission, je détecte alors un jeu, variable suivant le degré d’usure.
La lecture du manuel d’atelier BMW série 7* (modification décembre 1977) fait état du contrôle du croisillon et aucune valeur de jeu n’est indiqué.
(image 247 77 26 12) de la planche
Le manuel d’atelier indique ; « contrôler l’état d’usure éventuelle du joint cardan. Constater le jeu radial en faisant tourner alternativement la bride et l’arbre de transmission. Constater aussi le jeu axial en essayant de déplacer la bride et l’arbre dans le sens longitudinal.
Remplacer au besoin l’arbre de transmission complet ».
L’ETK BMW donne un prix de vente de 481.99€ pour un arbre de transmission complet neuf –modèle d’avant septembre 1978, sans amortisseur de transmission-.
Je démonte le bras oscillant et contrôle le jeu comme indiqué dans le manuel d’atelier, le jeu est plus prononcé (plus de contrainte due au serrage de la bride sur la boite de vitesse.
D’origine les cages à aiguilles sont serties à l’usine en 8 points par une machine (photo ffrd)
Je resserre à la presse les douilles a aiguilles du croisillon –en appliquant la pression sur la douille, -j’utilise une bague d’un diamètre inférieur- pour supprimer le jeu qui doit être imperceptible, ce serrage est réparti sur les 4 douilles a aiguilles de façon égale.
Je réalise trois points de soudure au TIG** disposé à 120° les uns des autres entre les cages et les supports (sur l’arbre et sur la bride).
Cela fonctionne sans problème sur mes machines de course et sur une R90S routière depuis plus de 10 ans sans problème.
• *information de contrôle absente dans les manuels d’atelier BMW série 5 et 6.
• **le TIG avec métal d’apport, ne projette pas de métal ou de laitier comme le MIG ou la soudure électrique (arc) la chauffe avec le TIG est très localisée.
ffrd
Re: ( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
Bon bah voilà, c'est bien ça....
Bon bon bon..... Va is pas le changer tout de suite de suite, mais je vais rouler non plus de trop... Bon bah, adieux la Bretagne en beumeuh...
Merci man...
Bon bon bon..... Va is pas le changer tout de suite de suite, mais je vais rouler non plus de trop... Bon bah, adieux la Bretagne en beumeuh...
Merci man...
le titi en ducati
Re: ( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
@ ffrd:
Avec du jeu dans le croisillon, tu peux quand même rouler " tranquillement " avec , genre je monte dans le bled à côté, j'ai 70 bornes aller retour, c'est faisable, le temps de le changer ou tu conseil de vraiment pas t'en servir ??
Avec du jeu dans le croisillon, tu peux quand même rouler " tranquillement " avec , genre je monte dans le bled à côté, j'ai 70 bornes aller retour, c'est faisable, le temps de le changer ou tu conseil de vraiment pas t'en servir ??
le titi en ducati
Re: ( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
=> Ffrd, bravo, si ça c'est pas une belle explication ! Merci
Un cardan qui fait du bruit, mas malmené, jai déjà donné, ça peut faire des bornes et des bornes.
T'est le team qui vends parfois des pièces sur le net ?
Quue j'avais contacté pour une culasse de 80 G/S
Si c'est bien la personne a qui je pense, tu peux le dire, j'ai eu que des avis positifs, et je pense que ça interessera plus d'un comme Arnaud13 qui cherche un tête de fourche 90 100S.
La réfection de croisillon, si tu le fais, tu en intéressera plus d'un comme les possesseurs de 100 GS (dans la rubrique GS, j'ai mis un lien sur une page US qui explique les changements de cages a aiguilles)
Un cardan qui fait du bruit, mas malmené, jai déjà donné, ça peut faire des bornes et des bornes.
T'est le team qui vends parfois des pièces sur le net ?
Quue j'avais contacté pour une culasse de 80 G/S
Si c'est bien la personne a qui je pense, tu peux le dire, j'ai eu que des avis positifs, et je pense que ça interessera plus d'un comme Arnaud13 qui cherche un tête de fourche 90 100S.
La réfection de croisillon, si tu le fais, tu en intéressera plus d'un comme les possesseurs de 100 GS (dans la rubrique GS, j'ai mis un lien sur une page US qui explique les changements de cages a aiguilles)
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“Due to budget constraints, the light at the end of the tunnel has been temporarily shut off. Please find your way in the dark.”
Mick13
Re: ( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
Petite mise au point.
François est venu sur le forum suite à mon invitation car je pense qu'il peut nous apporter pas mal d'infos sur nos flats et comment les entretenir et les réparer.
Bien sûr , on est beaucoup ici à le connaître à travers sa boutique sur ebay , mais je précise qu'il ne fera pas de vente sur le forum .
D'ailleurs il m'a envoyé un MP suite à ton post Mick , me disant que cela le géne qu'on puisse penser qu'il se soit inscrit dans un but purement lucratif .
C'est avant tout un vieux pote à moi et qui a mis du temps à venir étant donné que sa maîtrise de l'informatique est inversement proportionnelle à sa connaissance des flats .
Rien ne vous empêche cependant de le contacter par MP si vous avez besoin de quelque chose .Au même titre que toutes les adresses que nous avons déjà échangées concernant les recherches de pièces d'occase .
François est venu sur le forum suite à mon invitation car je pense qu'il peut nous apporter pas mal d'infos sur nos flats et comment les entretenir et les réparer.
Bien sûr , on est beaucoup ici à le connaître à travers sa boutique sur ebay , mais je précise qu'il ne fera pas de vente sur le forum .
D'ailleurs il m'a envoyé un MP suite à ton post Mick , me disant que cela le géne qu'on puisse penser qu'il se soit inscrit dans un but purement lucratif .
C'est avant tout un vieux pote à moi et qui a mis du temps à venir étant donné que sa maîtrise de l'informatique est inversement proportionnelle à sa connaissance des flats .
Rien ne vous empêche cependant de le contacter par MP si vous avez besoin de quelque chose .Au même titre que toutes les adresses que nous avons déjà échangées concernant les recherches de pièces d'occase .
Re: ( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
Lou, c'est quelqu'un que j'apprécie, c'est pour ça que j'ai posé la question, pour moi, c'est une évidence qu'il vient pas pour se faire de la pub.
D'ailleur j'ai un peu posé la question car il y a des escrocs dans ce milieux, ou des gens qui a chaque post technique disent, j'ai ça, ça coute tant...
Quand j'ai cassé le moteur de ma G/S, il a fait partie des personnes que j'ai contacté, le discours n'étais dailleurs pas celui de quelqu'un qui cherche a vendre, mais un discours plus précis que bien des spécialistes. Bref quelqu'un que je tenais a recommander.
Je comprends tout a fait son embarras, j'ai moi même été mécanicien moto (pas chez BM), pendant 20 ans, et je ne le dis jamais, pour éviter que certains croient que je veux la ramener. Il y a dans forum des pointures en BM, comme Daniel entre autre, je ne leur arrive pas a la cheville d'ailleurs.
Lou et François, si ça pause problème, je vous autorise tous les deux a enlever mon intervention, je ne m'en vexerais pas le moins du monde
D'ailleur j'ai un peu posé la question car il y a des escrocs dans ce milieux, ou des gens qui a chaque post technique disent, j'ai ça, ça coute tant...
Quand j'ai cassé le moteur de ma G/S, il a fait partie des personnes que j'ai contacté, le discours n'étais dailleurs pas celui de quelqu'un qui cherche a vendre, mais un discours plus précis que bien des spécialistes. Bref quelqu'un que je tenais a recommander.
Je comprends tout a fait son embarras, j'ai moi même été mécanicien moto (pas chez BM), pendant 20 ans, et je ne le dis jamais, pour éviter que certains croient que je veux la ramener. Il y a dans forum des pointures en BM, comme Daniel entre autre, je ne leur arrive pas a la cheville d'ailleurs.
Lou et François, si ça pause problème, je vous autorise tous les deux a enlever mon intervention, je ne m'en vexerais pas le moins du monde
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Mick13
Re: ( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
Aucun soucis Mick , on est bien sur la même longueur d'onde :clin d'oeil:
Re: ( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
Alors toute vas bene !
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Mick13
Re: ( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
Sage précaution...j'ai connu d'autres forum BM sur lesquels il n'a pas fallu 6 mois après l'inscription de pros avec les meilleures intention du monde (je vous ferai des promos!) pour que la censure sévisse sur tous les membres qui osaient critiquer ou faire état d'un litige avec un de ces pros, lesquels étaient prompts à réclamer la peau de quiconque osait exprimer une opinion autre que favorable à leur sujet. C'est même allé jusqu'à l'ejection d'un membre adepte de la liberté d'expression, si mes souvenirs sont bons. Ca me gênerait qu'il en soit de même ici...lou a écrit:Petite mise au point.
François est venu sur le forum suite à mon invitation car je pense qu'il peut nous apporter pas mal d'infos sur nos flats et comment les entretenir et les réparer.
Bien sûr , on est beaucoup ici à le connaître à travers sa boutique sur ebay , mais je précise qu'il ne fera pas de vente sur le forum .
D'ailleurs il m'a envoyé un MP suite à ton post Mick , me disant que cela le géne qu'on puisse penser qu'il se soit inscrit dans un but purement lucratif .
Cependant, je suis persuadé que François à autre chose à nous apporter ici que de fourguer de la camelote! Dommage que je n'aie pas eu le temps de passer te voir la semaine derniere, j'étais au Puy...
Une petite précision sur ton sauvetage de cardan: un coup de poinçon est relativement neutre sur le plan de l'équilibrage, surtout s'il est appliqué en 8 exemplaires par une machine geométriquement fiable, mais qu'en est-il d'un petit pâté au TIG? Il faut rééquilibrer ensuite?
jbt
Re: ( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
Et oui... On parlait d'ailleurs du même pro aux 90S plaqué or
Avec le TIG, tu arrive a faire des cordons ou points de 1mm, si les points et nombre sont bien répartis, le déséquilibre sera imperceptible.
D'ailleurs, je regrette mon TIG, c'est un outil fabuleux
Avec le TIG, tu arrive a faire des cordons ou points de 1mm, si les points et nombre sont bien répartis, le déséquilibre sera imperceptible.
D'ailleurs, je regrette mon TIG, c'est un outil fabuleux
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Mick13
Re: ( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
Là, ça deviens trop pointilleux pour moi...
le titi en ducati
Re: ( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
le titi en ducati a écrit:Là, ça deviens trop pointilleux pour moi...
Nan les points c'est au MIG.....
the thing
Re: ( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
le titi en ducati a écrit:Là, ça deviens trop pointilleux pour moi...
pour résumer si les points de soudure sont bien répartis exemple 3 par brin ou il y a un axe de cage a aiguille, ça en reviendrait a mettre 1 grame de poids aux 4 points cardinaux d'une roue de moto, ça ne perturberait pas l'équilibrage.
La tu as une autre façon de faire en images, pour les 100GS et R100R
http://www.flat-twin-bmw.com/les-gs-et-leurs-derives-f12/refection-de-croisillons-de-cardan-t342.htm
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Mick13
Re: ( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
Eclairez ma lanterne,j'ai déjà lu qu'il fallait équilibrer l'arbre après cette modif,mais est ce que d'origine l'arbre est équilibré? J'en ai un vieux et je ne vois pas de traces d'équilibrage.
Richard de l'Aulagnier
Re: ( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
Richard de l'Aulagnier a écrit:J'en ai un vieux et je ne vois pas de traces d'équilibrage.
Tu trouves pas de traces sur TON vieil arbre??? .... :rire:
the thing
Benoit 67
Re: ( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
Benoit 67 a écrit:Sancerre plus ???
J'crois bien....
the thing
Re: ( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
bonjour a tous,
fini les vacances (Snif !)
je reviendrai plus tard en photos sur les journées du Coyote Racing Team, pour l'instant, je termine ce sujet de bruit de croisillon et le moyen de se dépanner.
Je n'ai jamais lu d'information (BMW ou autre source) concernant l'équilibrage du bras de transmission, je n'ai pas eu de souci après ma réparation, ni vibration ou autre perturbation. En l'état actuel des choses je n'ai plus rien a ajouter sur le sujet.
fini les vacances (Snif !)
je reviendrai plus tard en photos sur les journées du Coyote Racing Team, pour l'instant, je termine ce sujet de bruit de croisillon et le moyen de se dépanner.
Je n'ai jamais lu d'information (BMW ou autre source) concernant l'équilibrage du bras de transmission, je n'ai pas eu de souci après ma réparation, ni vibration ou autre perturbation. En l'état actuel des choses je n'ai plus rien a ajouter sur le sujet.
ffrd
Re: ( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
Ah les vacances, ça devrait toujours durer plus !!!!
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Mick13
Re: ( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
T'as l'air 'ach'ment content de revoir François....
Richard de l'Aulagnier
Re: ( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
Richard de l'Aulagnier a écrit:T'as l'air 'ach'ment content de revoir François....
Chez nous, on dit "quelle langue de Pute d-ce Richard !"
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Mick13
Re: ( R100s) un chklong régulier en tournant la roue... ( croisillon usé ?!)
C'est vrai, on dit : "bon retour parmi nous, François, as-tu passé de bonne vacances ?"
Mais çà fait un peu lèche burnes et on se contentera d'un "salut françois, content de te revoir !"
Mais çà fait un peu lèche burnes et on se contentera d'un "salut françois, content de te revoir !"
Benoit 67
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