Et toi, combien t'as payé ta meule ou la stat' des valeurs d'achat des BM

Ma R100RT de 92, 73000km d'origine, pneus/échappements neufs,bien propre, vient d'être vendue
3700€ par le motocyste .

R80 RT 134000 km, moteur refait il y a 10000 bornes (segmentation, soupapes, roulements, coussinets, etc etc)
4 disques, avec les plaquettes changées
4500€, je pense avair fait une bonne affaire vu l'état nickel du bestiau
mon R65, je l'ai payé 500€ avec les pots en moins et deux trois merdoums à revoir
 

R 80 RT 1986 ex-Police payée en 1998 21000F à un maquignon.

Franchement, aujourd'hui je ne l'achèterai pas ce prix vu l'état dans lequel elle se trouvait. Le seul truc qu'il a soit-disant fait (j'ai pas vérifié à l'époque) avant que j'en prenne possession est le changement de la chaîne de distribution.

R80RT de 1991, 36000 km, en parfait état d'après le garagiste, 2200 €.

R100R modèle 91, acheté en septembre 2009, 66000kms en dépôt vente : 3800€

R80RT1 achetée 1000€ en 2009 avec 120.000 kms supposés..... 3800€ de frais après réfection totale de la mécanique, passage en double disque, sellerie refaite confort et bagagerie neuve ....





R80RT1 achetée 700€ en 2013 avec 120.000 kms annoncés ..........4300€ de frais après réfection totale de la mécanique , peinture cadre et carrosserie modification en roadster




Les deux machines aujourd'hui



Le montant des réfections peut paraître élevé à certains mais quand je retape une machine je ne laisse rien au hasard et je vais au bout des choses ..... et je roule tranquille ensuite

en 2099 ???? ,donc elle ne date pas d'hier mais de demain    

sidecar44 a écrit:

Le montant des réfections peut paraître élevé à certains mais quand je retape une machine je ne laisse rien au hasard et je vais au bout des choses ..... et je roule tranquille ensuite

Justement, ça remet un peu les choses en place, et le vrai coût sur les réparations et les pièces : non, on ne peut pas restaurer une machine avec 500€... 

effectivement il est bon de préciser que' j'ai effectué moi même la quasi totalité des travaux hormis les rectifications et peinture carrosserie ; le reste de la facture étant totalement dédié a l'achat des pièces et ça grimpe vite ...... très vite. cela peut amener a réfléchir sur l'investissement de départ lors de l'achat d'une  machine au vu de son état et des travaux a prévoir.

...et du niveau de la restauration qu'on désire.

pockaman a écrit:

sidecar44 a écrit:

Le montant des réfections peut paraître élevé à certains mais quand je retape une machine je ne laisse rien au hasard et je vais au bout des choses ..... et je roule tranquille ensuite

Justement, ça remet un peu les choses en place, et le vrai coût sur les réparations et les pièces : non, on ne peut pas restaurer une machine avec 500€... 

Je dirais même plus, restaurer rien qu'en mécanique, ensemble moto-propulseur pour 500€ c'est se moquer du monde, si tu ne ruines pas ton client, tu ruines à coup sûr ta réputation.
Faut cesser de rêver, nos BM elles frisent les 30 ans minimum, et je ne parles pas du kilométrage, même si tu tires le prix de la MO, les spares tu les règles cash, et ça douille vite, trés vite.
Entre le rêve ou le fantasme et la réalité il y a un fossé énorme !
Pour ma part, je commence à me fatiguer de ce système à la noix ou le paraître prime sur "être", combien de Km parcoure un vieux flat (5/6 et 7) à l'année ? Je parles en moyenne sur la masse de machines roulantes, 
Je déprime, j'arrête ici, j'ai assez contribué sur le site, je préfère aller faire un tour avec mon vieux GS, Bonsoir à vous.
 

Allez François, râle pas, viens faire un tour du Mont Blanc avec ta GS ça remet le moral!

Bon, ben je vois que l'on commence à parler des montants auxquels reviennent véritablement ces petites bêtes!
alors j'y vais cette fois-ci:

R 75/6 de 1974. achetée 3000€ en juillet 2011.  94000km. qui semblent réels.


Énormément de choses déconnait sur cette bécanes. Grâce à l'obstination et la patience de certains qui se reconnaitront, "on" en est venu à bout et aujourd'hui, au moment où j'envisage de m'en séparer, je dois dire que c'est une horloge. Je n'ai rien fait par moi-même.
Coût total de la rénovation, peinture incluse: 3500€.


La moto m'est donc revenue, au total, à 6500€.

En 1998, roulante mais dans son jus, R75/5 1970 km inconnu 5000F
En 2006, roulante propre R100 1980 km inconnu 1500€

Ben à la relecture de ce sujet je vois que je n'ai pas renseigné mon achat...
2004 3700€ R80G/S de 1981. (Quasi neuve)


Deux G/S au début des années 80...   la mienne est celle de gauche.  (Abu Dhabi)

R100RT de 82 dans son jus 1900€. Je l'ai achetée en novembre 2013 dès parution de l'annonce.

Entre 2500 et 3000€ de frais.

Ha bha tiens, je l'avais loupé ce post intéressant ...

R100S - 2010 : prix demandé 3000, acheté 2000 (flandres belgique) - dans son jus, tournante, pas mal de frais pour rouler au quotidien
R100GS PD - 2008 : prix demandé 2300, acheté 2300 à un pote (wallonie belgique) - saine et propre à l'achat, un joint spi de sortie de boite et un amorto rincé à l'usage
R100GS - 2014 : prix demandé 3000, acheté 2400 (allemagne) -  saine et propre à l'achat mais un train de pneus à changer, joints de colonnettes qui commencent à suinter à l'usage, à voir avec le temps pour le reste

SVP, on se fout un peu de l'année de la moto, ce qui est important à préciser c'est l'année à laquelle vous avez acheté votre moto!

ouch pardon, je modifie ^^

Bon t'façon ça veut rien dire....

Exemple........
Une 100GS achetée en 2006 2000€ (En ruine)
Une 100GS achetée en 2007 4000€ (Irréprochable)
Quelle déduction possible ?......... aucune...... pourtant à la lecture seule du prix et du modèle on dit que la 100GS a pris 100% de hausse en un an....


L'évaluation des prix c'est un peu à l'intuition....
Par exemple ma G/S valait bien ses 4000€ en 2004 elle en vaudrait aujourd'hui +-5500€ dans le même état. M'enfin c'est mon sentiment et je pense qu'il est raisonnable... cela fait tout de même 40% de hausse en 10 ans...... je sais c'est pas un raisonnement "statistique".

Si je peux me permettre il  est peut être aussi intéressant de préciser (à la louche) en fonction de l'état de la machine au moment de l'achat le montant investit pour avoir une bécane fiable et roulante au quotidien (rénovation complète ou simplement remise a niveau) ceci afin de bien  remettre a plat le coût réel de l'investissement final ....

Didier

Oui, dans l'idéal, il faudrait connaître l'état. Mais pour connaître l'état réel d'une moto, ça pose déjà débat de savoir ce qui est en bon état de ce qui ne l'est pas, une épave pour certains est une bonne occase dans son jus pour d'autres.
En attendant que quelqu'un s'amuse à créer une taxonomie qui fasse autorité, le prix d'achat et la date d'achat suffisent à se faire une idée.

mdre j'ai pas écrit ici,

une R50 de 1955 roulante mais moche achetée en 2008 2500€

une R50 de 1955 sans les roues, et moche achetée en 2010   500€
une R100rt 1982 roue rayons, 125 000km , des fuite d'huile de partout et une peinture à refaire , mais tourne bien ,  achetée en 2010  1500€

une Zündapp ks601, achetée en mai 2014 , je ne vous le dirai pas

R80 de 1991, achetée en juillet 2014 à 4700 € (en Suisse 5900 francs) état irréprochable, contrôle technique du jour (obligatoire en Suisse) 32400km certifiés grâce aux factures et justement les contrôles techniques.
Réservoir 45l (parfait état, mais repeint quand même, car ma femme ne supportait pas la couleur mauve d'origine...) du coup j'ai fait refaire une selle toute noire et super confortable à partir d'un exemplaire bien fatigué qu'on m'a cédé à vil prix, celle d'origine, mauve et noire, je la garde avec le réservoir 24L mauve lui aussi, à toutes fins utiles. Double allumage, radiateur d'huile centralisé etc, même un horrible top-case alu que je vais laisser dans mon garage.
Aucun frais nécessaire, mais donc pour des raisons de convenance personnelle, une peinture de réservoir et une selle refaite.
J'ai déjà roulé 2'000km entre les goutes de cet "été" sans autre surprise qu'un plaisir renouvelé.

ffrd a écrit:

pockaman a écrit:

sidecar44 a écrit:

Le montant des réfections peut paraître élevé à certains mais quand je retape une machine je ne laisse rien au hasard et je vais au bout des choses ..... et je roule tranquille ensuite

Justement, ça remet un peu les choses en place, et le vrai coût sur les réparations et les pièces : non, on ne peut pas restaurer une machine avec 500€... 

Je dirais même plus, restaurer rien qu'en mécanique, ensemble moto-propulseur pour 500€ c'est se moquer du monde, si tu ne ruines pas ton client, tu ruines à coup sûr ta réputation.
Faut cesser de rêver, nos BM elles frisent les 30 ans minimum, et je ne parles pas du kilométrage, même si tu tires le prix de la MO, les spares tu les règles cash, et ça douille vite, trés vite.
Entre le rêve ou le fantasme et la réalité il y a un fossé énorme !
Pour ma part, je commence à me fatiguer de ce système à la noix ou le paraître prime sur "être", combien de Km parcoure un vieux flat (5/6 et 7) à l'année ? Je parles en moyenne sur la masse de machines roulantes, 
Je déprime, j'arrête ici, j'ai assez contribué sur le site, je préfère aller faire un tour avec mon vieux GS, Bonsoir à vous.
 

Absolument d'accord avec vous.

l'autre problème d'une réfection, c'est la qualité du travail réalisé par l'intervenant, même professionnel.


Deux touts petits exemples:
lorsque l'on change les coussinets du palier avant du vilebrequin, qui perce le coussinet à 3.8 mm et qui alèse avec un alésoir à main à 4H8?
qui utilise le plasticage pour vérifier les tolérances?
Pour le remplacement des roulements de pont arrière, qui contrôle l'engrenage des dents par la trace de portée, au bleu de prusse? et qui a toutes les cales nécessaires à ces réglages?

Une véritable rénovation demande une connaissance professionnelle étendue, un certain nombre d'outillage très spécial et la documentation technique officiel du constructeur et...des heures et des heures de travail! et ça, ça a un prix!

Et ce prix, comme le dit très justement FFRD, s'ajoute aux prix des pièces.
Il ne faut pas oublier que sur nos motos, contrairement à une voiture, l'ensemble moteur/BV représente plus de 50% de la valeur de la moto.
Donc refaire un moteur avec 500 ou même 1000 €, faut pas rêver! Rien que deux pistons valent déjà plus de 300.00 €
Lorsque vous apportez votre citadine chez le concessionnaire du coin, il vous ponctionne déjà 500 € rien que pour remplacer une malheureuse courroie, un galet et une pompe à eau. Alors refaire un moteur complet!
Je connais des rénovations de KAWA ou de HD à 12000 €. Ca ne choque personne! par contre 7500 € dans une BM, c'est hors de prix!
Remarquez, à ce prix, vous avez une japonaise, fabriquée en Chine, neuve et garantie 2 ans, et beaucoup plus moderne, avec ABS!


C'était mon coup de gueule! mais moi je peux pas aller faire un tour de GS, bien que j'ai une magnifique R1150 bleue dans mon garage. N'est ce pas Flatouille?   

Hoppla, a gruass t'hayma,  

Franchement, Gros Zimm, comme Ffrd vous êtes nuls comme mécanos.
Vous prétextez des opérations inutiles et compliquées (du bleu de Prusse dans les engrenages, n'importe quoi,  alors que tout le monde sait qu'on y met de l'huile dans le couple conique!)  et des hérésies (du plastique dans le moteur alors qu'une BM c'est roots, tout en métal!), juste pour faire du pognon. Mais tout le monde n'est pas obsessionnel comme vous ! Merde à la fin!

Franchement, tu parles de vérifier les tolérances, mais là ce n'est pas possible de laisser dire des choses pareilles, la mienne est à bout. Je crois que comme François, vous souffrez de vos années passées dans des contextes militaires ou tout-comme dans lesquels on vous a obligé à faire de la mécanique à la con juste pour vous occuper.
Franchement, démonter un vilebrequin juste pour vérifier son calage, dis-moi à quoi ça sert à part faire passer le temps aux marins sur un bateau ou aux fonctionnaires payés à rien foutre? Tout le monde vous le dira: une BMW, c'est SO-LI-DE, c'est conçu solide, fabriqué pour durer.
Tout ce que ça vous apportera de démonter des trucs inutiles, c'est de risquer de casser quelque chose ou d'oublier un truc au remontage, et des accusations d'avoir gonflé la note pour rien.

Alors laisse-moi te donner de bons conseils vu que tu te lances à ton compte:
- laisse tes outils inutiles du siècle dernier et achète une disqueuse et un petit poste inverter. 150€ maxi. Coupe tout ce qui dépasse, ressoude plus court ce qui craint.
- il faut que la moto soit propre. Pour ça, bouche l'échappement et les carbus avec du gros scotch, et sable en extérieur.
- ensuite,tu masques le moteur et tu repeints à la bombe le cadre en noir.
- s'il y a des fuites d'huile, ne masque pas le moteur. Dégraisse et repeints aussi en noir  le moteur, la boite, la transmission, les roues, sauf les caches culbus ronds neufs qui doivent bien ressortir.
- monte une batterie au gel (ultra important) qui permettra de pallier les légers inconvénients de la simplification du faisceau impactant le système de charge (le temps de la vente au moins)
- Pour le reste, c'est du classique, cherche un peu sur le forum: vire le phare et le compteur, va faire tes courses chez GMP comme tout le monde: petits feux, petit compteur chromé, megaton et bandes thermiques (ne change pas les tubes, c'est inutile).
- Fais faire la peinture du réservoir et la selle à des gens du métier, tu sais, c'est important pour un professionnel de reconnaître ses limites et de savoir sous-traiter lorsque c'est nécessaire. 
- Suprême gage de raffinement qui fera la différence: fais toutes les vidanges pour la vente: le premier truc que fera un acheteur, c'est de regarder la jauge à huile,il faut qu'elle soit claire.

Voilà, avec ces conseils avisés, tu peux désormais toi aussi commencer à restaurer des motos à neuf, que dis-je, mieux que neuf puisque tu y fais une préparation originale sur mesure que tu peux facturer à tes clients chirurgiens dentistes qui veulent la même BMW que Steeve McQueen.

Ne me remercie pas, c'est normal d'aider les petits jeunes qui débutent. 

(Oh, j'oubliais les pneus! Il faut que je te donne quelques infos sur ce domaine que tu connais peu.  Alors un dernier truc qui fera la différence: laisse les vieux pneus montés en disant au client: "écoute, je t'ai laissé ceux-la le temps du rodage de la moto, comme ça tu sera pas tenté de la pousser  à fond, et puis une fois que c'est rodé (compte 2 ou 3000km sans trop tirer sur la mécanique, dépasse pas 3000 t/m sinon tu vas flinguer le moteur neuf) tu choisiras ce que tu veux monter, Firestone  ballon ou TKC à crampons.) S'ils sont vraiment vieux, laisse-les en disant que c'est vintage.