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Une idée pour mon goujon ? [r80g/s]

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Message  Invité Ven 4 Nov 2011 - 17:45

Exacte, le trou est non pas partiellement, mais je dirais au 3/4 bouché, qu'une infime quantité l'huile arrivant sous pression passe entre les filets pour sortir vers l'extérieur du bloc, d'où la présence de cette fuite... Twisted Evil

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Message  steph80gs Ven 4 Nov 2011 - 18:39

FLAT-TWIN42 a écrit:Exacte, le trou est non pas partiellement, mais je dirais au 3/4 bouché, qu'une infime quantité l'huile arrivant sous pression passe entre les filets pour sortir vers l'extérieur du bloc, d'où la présence de cette fuite... Twisted Evil

Comme quoi, une photo vaut mieux qu'un long discours... Merci pour votre aide. Maintenant y a plus qu'a tout refaire faché faché
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Message  goeland_ Ven 4 Nov 2011 - 18:57

Comme Acatène.... j'ai peur pour le passage d'huile...

Pour ta fuite, j'incrimerais plutot le torique pincé ? je ne vois pas comment l'huile autour de l'helicoil pourrait provoquer une fuite puisque ca baigne naturellement dans l'huile à cet endroit ?

A ma connaissance un helicoil ne se monte surtout pas au frein filet.

Il existe une réference loctite qui peut servir de frein filet et de joint, c'est la 510 préconnisée par Ducati comme frein filet + joint (il n'y a quasiment pas de joint papier sur une Ducati moderne)
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Message  steph80gs Ven 4 Nov 2011 - 19:31

goeland_ a écrit:Comme Acatène.... j'ai peur pour le passage d'huile...

Pour ta fuite, j'incrimerais plutot le torique pincé ? je ne vois pas comment l'huile autour de l'helicoil pourrait provoquer une fuite puisque ca baigne naturellement dans l'huile à cet endroit ?

A ma connaissance un helicoil ne se monte surtout pas au frein filet.

Il existe une réference loctite qui peut servir de frein filet et de joint, c'est la 510 préconnisée par Ducati comme frein filet + joint (il n'y a quasiment pas de joint papier sur une Ducati moderne)

Mais la surpression ne peut elle être la cause de ma fuite ? Le torique avait un méplat peut être du aussi à la surpression.
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Message  Acatène Ven 4 Nov 2011 - 19:42

La surpression n'a pas écrasé le joint. C'est le joint écrasé (pincé) au montage qui n'a pas résisté à la surpression ou même à la pression.
Ensuite oui, la surpression peut être la cause de la fuite, c'est logique.
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Message  Invité Ven 4 Nov 2011 - 19:59

YAKA remplacer le joint par un neuf en prenant soin de ne pas le pincer.. Et bingo, la fuite sera toujours présente.. Twisted Evil

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Message  Acatène Ven 4 Nov 2011 - 20:07

FLAT-TWIN42 a écrit:YAKA remplacer le joint par un neuf en prenant soin de ne pas le pincer.. Et bingo, la fuite sera toujours présente.. Twisted Evil
C'est pas sur mais il y a de grandes chances oui. Deux problèmes distincts ne se résolvent pas par une seule solution. Traiter le problème de l'hélicoïl et remettre un joint bien en place ensuite GAAAAAAAAAAAAAAAZZZ
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Message  Mick13 Ven 4 Nov 2011 - 20:20

pour moi il y a deux problèlmes distincts
La fuite (joint pincé, goujon pas assez vissé etc)
Et l'hélicoil qui n'est pas assez visser, il faudrait l'extraire, puis remettre un coup de taraud helicoil, remettre un hélicoil plus vissé.

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Message  Invité Ven 4 Nov 2011 - 20:43

Et oui , c'est ce que j'ai écris dans mon message de 12h16

Le mécano n'a prit aucun risque en reperçant le bloc, pas assez profond de ce fait l'hélicoil n'a pas été posé correctement (...)

Pare contre à la différence de vous, lorsque je pose un l'hélicoil systématiquement je l'enduis d'une couche de frein filet fort, et basta (...)
Mais bon, chacun vois midi à sa porte ... clin


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Message  Acatène Ven 4 Nov 2011 - 21:07

Tiens Gérard, une question en rapport avec le problème de Steph et de ton ancien boulot:
Quelle était la pression dans le conduit (donc sur le joint) en sachant que le diamètre du passage de l'huile a été divisé, disons de moitié ou même des trois quarts et que la pression dans le circuit est de 5 bars pour faire simple.
Pour connaitre la résistance du joint par contre, à part les données constructeur.

Ça pourrait nous éclairer parce que la fuite n'est pas survenue de suite après le montage et qu'entre temps il y a eu la saison de courses de côtes.

Tu saurais calculer ça ?
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Message  steph80gs Ven 4 Nov 2011 - 21:51

Mick13 a écrit:pour moi il y a deux problèlmes distincts
La fuite (joint pincé, goujon pas assez vissé etc)
Et l'hélicoil qui n'est pas assez visser, il faudrait l'extraire, puis remettre un coup de taraud helicoil, remettre un hélicoil plus vissé.

Si t'es dispo au cours du WE,si tu as envie de me filer la main et si tu as le matos tu seras le bienvenu à la maison.
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Message  Mick13 Ven 4 Nov 2011 - 22:46

Si tu trouve comment amener ta moto dimanche chez moi, j'ai tout le matos clin

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Message  steph80gs Ven 4 Nov 2011 - 22:51

Mick13 a écrit:Si tu trouve comment amener ta moto dimanche chez moi, j'ai tout le matos clin
Je n'ai pas de remorque. Tanpis, ce sera pour une prochaine fois alors.
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Message  Mick13 Ven 4 Nov 2011 - 23:00

On verras dimanche
sinon, on en rediscute au tél demain

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Message  Invité Sam 5 Nov 2011 - 0:12

Acatène a écrit:
Quelle était la pression dans le conduit (donc sur le joint) en sachant que le diamètre du passage de l'huile a été divisé, disons de moitié ou même des trois quarts et que la pression dans le circuit est de 5 bars pour faire simple.
Pour connaitre la résistance du joint par contre, à part les données constructeur.

Ça pourrait nous éclairer parce que la fuite n'est pas survenue de suite après le montage et qu'entre temps il y a eu la saison de courses de côtes.

Tu saurais calculer ça ?
Là, tu me pose deux questions:
Voici les réponses =
La première : la pression exercée sur le joint = Cette pression est fournie par la culasse : logiquement elle est supérieur à celle qui est à l'intérieur du bloc moteur; hélas je n'ai pas la RTM pour pouvoir te répondre...
La seconde :C'est la même pression se trouvant dans le bloc moteur, soit : 5 bars pour faire simple... clin
Et enfin, l'obtruation du circuit d'huile causé par le hélicoil n'affecte aucunement la pression huile, mais simplement le débit ... bien

Effectivement, la fuite n'est pas survenue de suite, et pour cause: Si on tiens compte que l'hélicoil est mal monté, pas étanché, là dessus tu ajoute plusieurs montées en températures excessives du bloc moteur suite à la saison de courses, ainsi que la dilatation des métaux, il n'y a rien bien d'étonnant qu'une fuite huile apparaisse au filetage de l'hélicoil ... tss tss

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Message  steph80gs Jeu 10 Nov 2011 - 18:11

Bon le rectifieur me reprend la belle, il ote l'ancien et m'en remet un et cette fois ci jusqu'au fond... Je vous tiens au jus quand je la récupère.
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Message  flatourien Dim 13 Nov 2011 - 18:31



A ma connaissance un helicoil ne se monte surtout pas au frein filet.

+1 c'est même spécifié ( lorsque les boites ont encore leur notice d'utilisation, ce qui n'est plus toujours le cas dans les ateliers...........)


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Message  Mick13 Dim 13 Nov 2011 - 19:32

Je n'ai jamais mis non plus de frein a filets sur un hélicoil, vu que ça risque de passer coté vis...

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Message  steph80gs Mar 15 Nov 2011 - 19:39

La moto a été déposée, le rectif a bien compris les deux pbs. Il taraude plus profondément et pose l'helicoil plus loin. Vendredi je la récupère yess
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Message  Mick13 Mar 15 Nov 2011 - 19:44

Super, yapluka !
On poura se faire des balades !

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Message  steph80gs Mar 15 Nov 2011 - 19:50

Mick13 a écrit:Super, yapluka !
On poura se faire des balades !

Je récupère les joints chez bmw demain, la brèle vendredi et y a plus qua tout remonter... Et après à nous la route !!!!
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Message  Hervé1 Mer 16 Nov 2011 - 10:15

Super
Si tu peux fait des photos avec l'hélicoil bien posé qu'on se rende compte de la différence et que ça nous serve de leçon.
Bon remontage et bonne route.
biker
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Message  Mick13 Mer 16 Nov 2011 - 18:00

PS: le steppe Steph est vice champion de France de la montagne avec sa G/S


Dernière édition par Mick13 le Mer 16 Nov 2011 - 18:58, édité 1 fois

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Message  Dom Mer 16 Nov 2011 - 18:08

Suspect ......le steppe confused drunken
Dom
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Message  Mick13 Mer 16 Nov 2011 - 18:59

Dom a écrit: Suspect ......le steppe confused drunken

Ayé, corrigé confus

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Message  Dom Mer 16 Nov 2011 - 19:01

L’erreur est humaine mache
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