Side car cross
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Re: Side car cross
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Re: Side car cross
Merci jbt pour la question qui tue.
Franchement pourquoi faire simple quand on peux faire compliquer,et la je parle correct la France .
Franchement pourquoi faire simple quand on peux faire compliquer,et la je parle correct la France .
Re: Side car cross
Bon, pour reprendre le fil, le renfort supérieur ne servira à pas grand chose vu la triangulation déjà existante de la colonne et gènera le positionnement du reservoir. Le renfort inférieur...ne te permettra pas de passer le moteur dans le cadre. En outre, étant donné que les axes moteur situés juste derrière servent justement à solidariser les deux demi-berceaux (essaye de rouler avec le moteur desséré pour voir...), c'est pas la peine d'en remettre ici.
Le mieux serait d'abord de fixer ton panier puis de définir d'éventuelles zones de faiblesse. Ce qui est valable pour un cadre qui subit des efforts en solo ne l'est pas du tout pour un attelage sur lequel les efforts sont effectués en latéral plus qu'en vertical.
Si tu soudes direct ton side sur le cadre, ça présente l'inconvénient de ne plus laisser de latitude de réglage du pincement, du carrossage ni de la précession, sauf à monter le bras oscillant sur platine mobile et excentriques. En outre, l'endroit ou les soudures seront faites présenteront une fragilité accrue.
D'où l'intérêt de monter un faux cadre, mais c'est du boulot. Tu peux te reprendre sans soucis sur les axes moteur, sur l'ancrage de l'amorto arrière sur les monolever, et dans la région de la colonne de direction mais ne considère pas la boucle arrière comme suffisamment rigide, déjà qu'elle plie et casse avec trop de bagages...
Sur les BM solos utilisés en TT hard, une faiblesse concerne les bagues filetées de pivots de bras oscillant. HPN les renforce particulièrement à cet endroit. de même que l'ancrage supérieur de l'amortisseur arrière: . Tu peux t'en inspirer...
Je te proposerais bien un truc dans le genre:
Mais je suis persuadé que le mieux serait de prendre un chassis tout fait et d'y greffer un flat...
Le mieux serait d'abord de fixer ton panier puis de définir d'éventuelles zones de faiblesse. Ce qui est valable pour un cadre qui subit des efforts en solo ne l'est pas du tout pour un attelage sur lequel les efforts sont effectués en latéral plus qu'en vertical.
Si tu soudes direct ton side sur le cadre, ça présente l'inconvénient de ne plus laisser de latitude de réglage du pincement, du carrossage ni de la précession, sauf à monter le bras oscillant sur platine mobile et excentriques. En outre, l'endroit ou les soudures seront faites présenteront une fragilité accrue.
D'où l'intérêt de monter un faux cadre, mais c'est du boulot. Tu peux te reprendre sans soucis sur les axes moteur, sur l'ancrage de l'amorto arrière sur les monolever, et dans la région de la colonne de direction mais ne considère pas la boucle arrière comme suffisamment rigide, déjà qu'elle plie et casse avec trop de bagages...
Sur les BM solos utilisés en TT hard, une faiblesse concerne les bagues filetées de pivots de bras oscillant. HPN les renforce particulièrement à cet endroit. de même que l'ancrage supérieur de l'amortisseur arrière: . Tu peux t'en inspirer...
Je te proposerais bien un truc dans le genre:
Mais je suis persuadé que le mieux serait de prendre un chassis tout fait et d'y greffer un flat...
jbt
Re: Side car cross
Sympa ton bidon. C'est quoi?
J'avais greffé un petit reservoir de Wasp sur mon scrambler :
J'avais greffé un petit reservoir de Wasp sur mon scrambler :
jbt
Re: Side car cross
Montesa king scorpion, trail des années 70 à72.
Juste les angles inférieur à modifier et il s’emboîtera parfaitement dans le cadre
Un réservoir wasp coûte actuellement 3oo roros
Juste les angles inférieur à modifier et il s’emboîtera parfaitement dans le cadre
Un réservoir wasp coûte actuellement 3oo roros
Re: Side car cross
Le scrambler c'est celui qui est sur le site du Hulk?.
D'après Michel Perin les anciens châssis Wasp rt 4,8, cassent tout seul ,et il faut mettre des roros sur la table pour en avoir un bon ou alors gros coup de bol.
Suite du matériel dispo.
D'après Michel Perin les anciens châssis Wasp rt 4,8, cassent tout seul ,et il faut mettre des roros sur la table pour en avoir un bon ou alors gros coup de bol.
Suite du matériel dispo.
Re: Side car cross
Je pensais copier le système de fixation du wasp de Perlimpinpin mais en rajoutant un filetage sur les embouts femelles et écrous soudés dans les tubes le temps des essais et après supprimer ces filetages .
Pour les parties males: percer au travers du cadre et renforcer par des platines englobant les tenants
Pour les parties males: percer au travers du cadre et renforcer par des platines englobant les tenants
Re: Side car cross
Je percerais pas un tube de cadre de side car,cross de surcroit,mais tu dois connaitre mieux que moi.
Richard de l'Aulagnier
Re: Side car cross
Oui, mon ex scrambler est sur le site de Laurent.
Pareil que Richard, faut pas percer ni souder, ça fragilise. Fais-toi un faux cadre qui fera l'interface entre le cadre du flat et les attaches de ton panier.
Ou pose ton moteur dans une partie cycle toute faite, mais ça, je me demande si je ne te l'ai pas déjà conseillé?
Pareil que Richard, faut pas percer ni souder, ça fragilise. Fais-toi un faux cadre qui fera l'interface entre le cadre du flat et les attaches de ton panier.
Ou pose ton moteur dans une partie cycle toute faite, mais ça, je me demande si je ne te l'ai pas déjà conseillé?
jbt
Re: Side car cross
jbt a écrit:'tain, j'ai encore mes bottes, faudrait que je retrouve mon fuseau d'agent motocycliste pour faire une réplique de cette photo...
chiche !
Fuwalda
Re: Side car cross
Si tu là déjà dit mais je sais pas si tu as remarqué : je suis péniblejbt a écrit:Oui, mon ex scrambler est sur le site de Laurent.
Pareil que Richard, faut pas percer ni souder, ça fragilise. Fais-toi un faux cadre qui fera l'interface entre le cadre du flat et les attaches de ton panier.
Ou pose ton moteur dans une partie cycle toute faite, mais ça, je me demande si je ne te l'ai pas déjà conseillé?
Re: Side car cross
Un chassis wasp coûte environ 4000 euros,à rajouter trajets plus fourniture moteur boite vide pour gabarit ,et le délais je t'en cause même pas.
Re: Side car cross
Je voudrais percer le cadre de part en part et rajouter des goussets qui entourent les tenants sur une longueur d'une vingtaine de cmRichard de l'Aulagnier a écrit:Je percerais pas un tube de cadre de side car,cross de surcroit,mais tu dois connaitre mieux que moi.
Il me semble que si tu soudes dans le sens de la longueur et par agrafes cela ne devrait pas poser de problème ,si ma mémoire est bonne,et si j'ai tout compris il y a 38 ans lors des cours de soudures .
Re: Side car cross
Dire que j'ai vendu le mien 400€...viva a écrit:Un chassis wasp coûte environ 4000 euros,à rajouter trajets plus fourniture moteur boite vide pour gabarit ,et le délais je t'en cause même pas.
Le hic est que le cadre des flats n'est pas franchement solide et supporte mal les soudures à moins , effectivement, de manchonner.
Nombreux sont cependant les flats attelés qui ont vu leur cadre casser! Même des série 2 pourtant prévus pour, 'gad le mien: http://www.flat-twin-bmw.com/t5253-r60-2-rupture-du-pot-de-suspension-arriere?highlight=rupture
jbt
Re: Side car cross
La saison de moto crotte étant terminée je reprend le dossier side
En voulant surélevée la garde au sol par l'augmentation du débattement de la suspension je me suis rendu compte que le bras oscillant au niveau du cardan touchait un tube de renfort transversal ,
Quelle serait la meilleure solution pour contournée le problème ,déplacer le tube ou en découper une partie et de combien de centimètre peut-on
surélevé la garde sans risque pour le cardan et la boite
Merci d'avance
Vidéo de Perlinpinpin et Dame Viva
https://www.youtube.com/watch?v=Lk8cuFMzrAk
En voulant surélevée la garde au sol par l'augmentation du débattement de la suspension je me suis rendu compte que le bras oscillant au niveau du cardan touchait un tube de renfort transversal ,
Quelle serait la meilleure solution pour contournée le problème ,déplacer le tube ou en découper une partie et de combien de centimètre peut-on
surélevé la garde sans risque pour le cardan et la boite
Merci d'avance
Vidéo de Perlinpinpin et Dame Viva
https://www.youtube.com/watch?v=Lk8cuFMzrAk
Re: Side car cross
Tu es de toute façon limité par le débattement du joint de cardan.
Contourne le problème en rallongeant bras oscillant et cardan pour augmenter la valeur du débattement à la roue sans toucher au débattement angulaire, ou monte une transmission Paralever qui avec 2 joints de cardan permet plus de débattement tout en neutralisant l'effet ascenceur à l'accélération. Ce qui serait dommage, ça peut être intéressant en side de conserver cet effet! En outre, le paralever n'est pas conçu pour fonctionner avec des contraintes latérales, ça risque fort de casser!
Contourne le problème en rallongeant bras oscillant et cardan pour augmenter la valeur du débattement à la roue sans toucher au débattement angulaire, ou monte une transmission Paralever qui avec 2 joints de cardan permet plus de débattement tout en neutralisant l'effet ascenceur à l'accélération. Ce qui serait dommage, ça peut être intéressant en side de conserver cet effet! En outre, le paralever n'est pas conçu pour fonctionner avec des contraintes latérales, ça risque fort de casser!
jbt
Re: Side car cross
Non au contraire, le scrambler avait un bras court d'origine de série 5, j'ai a peine augmenté le débattement avec des amortos un tout petit peu plus longs et bcp plus durs, mais l'essentiel vient de l'effet visuel de la boucle de cadre cintrée qui permet de monter un garde boue plus en hauteur. La moto a vide n'avait plus de débattement négatif et le cardan faisait croc à chaque tour a vide...
jbt
Re: Side car cross
Et pourtant j'étais prêt à parier qu'il y avait une modif peut être aussi les amortos qui donnent l'impression d'être beaucoup plus long que les origines
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