Les chinois, ça ose tout, c'est meme à ça qu'on les reconnait

Les normes Euro ont fermées le marché des HD-Sportser en Europe.
Les nouvelles "made in Asie" les remplacent, mais les traditionnelles -culbutées à air- ne sont-elles pas toujours produites à l'usine "d'Emile wookie" et vendues dans le reste du monde ?

J'ai aperçu deux ou trois Brixton sur les routes lors de mon périple en Autriche en septembre dernier. 
Autriche ou la marque c'est repliée pour le reste de l'Europe.
Je me souviens d'avoir lu dans "Moto Jourvue" un bouton de commodo cassé lors de l'essai, laissant la machine en mode "pluie" ou "autrechose" faute de pièce chez l'importateur. à Paname.

L'empire du milieu est surtout connu pour être l'empire de la contrefaçon. 
Achètent leurs copies qui veut en connaissance -ou non- de cause. 

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Ça sent un peu le gag cette moto. Un rayonnage sans croisement ? Ils ont inventé la roue jetable ?

ffrd a écrit:
L'empire du milieu est surtout connu pour être l'empire de la contrefaçon. 
Achètent leurs copies qui veut en connaissance -ou non- de cause. 

C'était le cas du Japon dans les années 50-60, de Taïwan et de la Corée dans les années 70, de la Thaïlande et de la Malaisie dans les années 80 (ah les Lacoste, Rolex et 501...).
La différence, c'est que les bases militaires de l'oncle Sam face au péril rouge (à l'époque) lui permettaient de taper du poing sur la table quand ses intérêts commerciaux étaient en jeu : avec la Chine ça ne marche pas.

Notons aussi que la copie était le fer de lance de l'industrie US au moins jusqu'à la guerre de 14. Si De Dion-Bouton avait breveté le dessin de son moteur V8, et Fleischel fait respecter le sien sur sa boîte automatique, l'auto américaine n'aurait pas eu la même saveur.

puisque l'on parle de copie et contrefaçon , voici une petite anecdote qui remonte a une grosse quinzaine d'année . j'étais chez un constructeur de machine outil a Cologne en Allemagne pour réceptionner des centres d'usinage 64 axes , oui oui , 64 axes , une vraie usine a gaz . bref le genre de chignole qui travaille au 1/10 éme de micron et qui coûte 2 millions d'euros . nous en avions acheté 5 . bref , le directeur des ventes nous a confié que des chinois avais acheté une machine dans le but de la démonter et de la reproduire , et apparemment ils n’ont pas réussi a le faire ... info ou intox . mais l'anecdote m'avais marqué .

BernardP a écrit:Moi je dis que HD aurait dû se sortir les doigts du luc pour passer les Sports aux normes qui vont bien au lieu de pondre leurs nouveautés avec leurs moteurs super carré et à flotte.
Du coup, ils ont définitivement perdu le Padre.

Là c'est sûr que ces trucs là ne m'intéressent en rien.
Par contre, un beau Sportster 883 carbu, un modèle R de préférence......

Ce qui m'a toujours mis en colère, c'est que Enfield arrive fort bien a faire tourner un mono 500 longue course injecté, alors que HD vend des injectés qu'il faut "bricoler" pour qu'ils tournent correctement à bas régime.
Donc soit on est bon en informatique pour rentrer des programmes Power machin dans un boîtier électronique, soit on passe par la case concessionnaire, avec le sourire affiché (ici on est entre amis   ) et surtout le portefeuille bien rempli. (environ 2000€ pour un stage 1) 
Soit on revend son Sportster et on file chez Enfield.

A propos, je vois que chez HD ils demandent jusqu'à 15500 balles pour un Forty Eight d'occasion qui se vendait neuf autour des 12000 il y a 9 ans. 

https://www.leboncoin.fr/offre/motos/2378167620

Du coup, la bonne affaire c'est sur les Dyna d'occase.

Francesco a écrit: HD vend des injectés qu'il faut "bricoler" pour qu'ils tournent correctement à bas régime.
Donc soit on est bon en informatique pour rentrer des programmes Power machin dans un boîtier électronique, soit on passe par la case concessionnaire, avec le sourire affiché (ici on est entre amis   ) et surtout le portefeuille bien rempli. (environ 2000€ pour un stage 1) 

Pas toutes, Padre, pas toutes...
J'ai eu successivement un 1450 auquel il a suffi de remplacer les pots d'origine (et donc supprimer les catalyseurs) pour lui donner des ailes puis un 1690 avec le même traitement (mais là le catalyseur est resté en place puisque dans le collecteur) et un filtre plus ouvert pour gagner de l'agrément. L'ECU du 1690 "s'adapte" à la nouvelle config. Et encore, le 1690 d'origine tourne très bien, d'après les spécialistes, c'est celui qui s'accommode le mieux de ne pas se faire stager.

Après, ceux qui cherchent le pouillième de cheval, effectivement ...
Mais je suis persuadé que si le stage 1 ou 2 se faisait avec le pot d'origine, il y a aurait bien moins de clients. La "mélodie" comme disent les amoureux de HD full barouf a une importance primordiale pour eux.

Francesco a écrit:Par contre, un beau Sportster 883 carbu, un modèle R de préférence......

Avec un peu de patience, il en passe sur le Bonk entre 5 et 6000. Idem pour la 12. Le plus dur est de trouver en origine.

Copie, oui, mais je trouvais super réussie la 750 Shadow

Et ça continue .....NON ? SI !!

https://moto-station.com/moto-revue/actu/changjiang-deffender-750-incroyable-la-moto-guzzi-v85tt-chinoise/648440

BernardP a écrit:
Pas toutes, Padre, pas toutes...

Oui, j'aurais dû préciser, je parlais des Sportster. 1200 en plus. Effectivement les 1540 et autres que j'ai essayées fonctionnaient très bien d'origine.

BernardP a écrit:

Francesco a écrit:Par contre, un beau Sportster 883 carbu, un modèle R de préférence......

Avec un peu de patience, il en passe sur le Bonk entre 5 et 6000. Idem pour la 12. Le plus dur est de trouver en origine.

Eh oui, mais à ce prix là, il est d'autres tentatrices...... 

A Arbois en plus. 

Gniiii...

Ah oui, toi aussi ? 

Depuis trois jours je suis en transe. 
Tellement inadaptée à mon "pilotage" mais tellement désirable..... 
Ma femme refuse que je la range dans le salon, c'est déjà un obstacle à son achat.

Tu n'as plus ton Gilera mono trail ? Je crois que le moteur était un peu commun à celui de la Bialbero ? ( ce nom......je pense toujours à Rocky Balboa.  )

Francesco a écrit:

BernardP a écrit:

Francesco a écrit:Par contre, un beau Sportster 883 carbu, un modèle R de préférence......

Avec un peu de patience, il en passe sur le Bonk entre 5 et 6000. Idem pour la 12. Le plus dur est de trouver en origine.

Eh oui, mais à ce prix là, il est d'autres tentatrices...... 

A Arbois en plus. 

Aaargghhh !
La quintessence de la moto sportive, légèreté simplicité, uniquement conçue pour le plaisir du pilotage et de la trajectoire. 
Le souci c'est qu'à nos âges la trajectoire passe nécessairement à terme par l'ostéopathe. 
J'ai eu l'occasion d'essayer longuement une Nordwest ( le supermot ) à la position de conduite nettement plus supportable.

gunthar a écrit:Je ne sais pas comment cette chinoise américaine va se vendre, mais il y a un précédent avec la Brixton 1200, copié-collé de la Triumph Bonneville 1200. Eh ben, ça a foiré et elle n'est plus importée.

Je l’ai vu chez mon conc. RE à côté de la BSA 650. La pôvre…
 Elle était quasiment invisible et c’est juste en me retournant par hasard que je l’ai aperçue.
Franchement… Vous mettriez 11000 boules dans une copie???

T’en veux des chinoiseries ?

Francesco a écrit:

Tu n'as plus ton Gilera mono trail ? Je crois que le moteur était un peu commun à celui de la Bialbero ? ( ce nom......je pense toujours à Rocky Balboa.  )

Je n'ai plus ma Nordwest , je l'ai troquée contre une Ducati Monster 900.
Le moteur 600 est dérivé du 500, mais ils ne sont pas interchangeables, je crois en raison de la forme de la culasse. De mémoire la Saturno est un mono carburateur alors que la Nordwest a les mêmes double carburateurs que les 600 xt.
En tout cas c'est vraiment un moteur pechu, qui adore grimper dans les tours, plutôt solide et facile à entretenir. Seuls points faibles : la roue libre de démarreur (mais la Saturno a un kick, plus efficace que le démarreur sous dimensionné) et la pompe à eau. Pas de difficulté particulière pour trouver des pièces, la plupart des accessoires sont standards et utilisés sur d'autres motos européennes de la même époque.

Si c'est pour la mettre dans le salon, il y a 2 ou 3 350 saturno importées du Japon beaucoup moins chères à vendre sur lbc. Ca doit même être possible de les immatriculer en collection.

Merci !
( Fiabilité vérifiée par le témoignage d'un gars qui avait fait plus de 100 000 bornes avec son Saturno, dans un vieux MJ, effectivement. Et quand on voit ce que les Anglais leur mettent sur circuit.... )