[R80] Problème de batterie / éclairage feu avant fluctuant avec le régime moteur

Jette-s-y un coup d'œil avant de le jeter : 

Test redresseur 

JM59 a écrit:Depuis quelques jours j'ai un problème un peu similaire avec mon phare avant.
j'ai provoqué un court circuit il y a quelques semaine (j'en ai parlé dans un post)
Je ne sait pas si les deux problèmes sont liés 
De temps en temps l 'ampoule H4 s'étend et la plupart du temps se rallume quand j 'accélère .
J'ai changé l'ampoule est contrôlé les connexions.
J'ai toujours le problème mais par intermittence
Il faut que je vérifie la tension  à la cosse de l'ampoule en fonctionnement et à la condition qu'elle s'éteigne

Toi, comme dit Pizza , c'est bien on/off, cela fait penser au relais de phare...

J'ai eu un soucis avec la mienne qui m'a donné du fil à retordre. La qualité de la charge était aléatoire depuis déjà plusieurs mois, je m'en contentais jusqu'à une longue étape de nuit qui s'est fini avec la veilleuse en ville. le soucis venait du stator que j'avais testé plusieurs fois et qui semblait bon. Je l'ai changé de guerre lasse avec une vielle croute que j'avais récupéré je ne sais où et depuis, miracle. 13.9 en phare, le bonheur!

Rare comme panne et difficile à déterminer sauf méthode choc : remplacement au cas où … 

PizzaRoller a écrit:Jette-s-y un coup d'œil avant de le jeter : 

Test redresseur 

Merci ne t'en fait pas je ne jette rien , je me dit que tout peut être réparé j 'ai gardé toutes les  pièces d'origine que j 'ai pu remplacer.
Je ne suis pas encore en vacances alors je vais voir ça ce week-end

marc D a écrit:J'ai eu un soucis avec la mienne qui m'a donné du fil à retordre. La qualité de la charge était aléatoire depuis déjà plusieurs mois, je m'en contentais jusqu'à une longue étape de nuit qui s'est fini avec la veilleuse en ville. le soucis venait du stator que j'avais testé plusieurs fois et qui semblait bon. Je l'ai changé de guerre lasse avec une vielle croute que j'avais récupéré je ne sais où et depuis, miracle. 13.9 en phare, le bonheur!

Je ne sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que ça va finir comme ça... En effet, 13.5 en charge, même phare allumé, c'est faible. Et comme c'est faible, je me dis que le problème viendrait plutôt de l'alternateur ou du pont de diode que du régulateur. Le problème c'est qu'avec mes compétences limitées il me faut du temps pour assimiler les opérations à faire pour diagnostiquer le problème correctement et faire la réparation. Ceci dit c'est bien de rouler en ancienne, chaque panne me rend un peu moins con 

Juste une remarque...
A priori ta batterie est équipée d'un BMS (Battery Managment Système) qui gère l'équilibrage des tensions et qui peut ouvrir integralement la liaison si un étage est trop limite, ce qui me semble très possible pour une batterie de 7 ans....

Voila j'ai changé le pont de diode ce matin.

Je n'ai pas encore tester l'original mais j'avais déjà la pièce neuve ,et  je ne me poserais pas de question sur la qualité de mon test si ça ne fonctionne pas .
Je ne jette pas l'ancienne pièce et elle retrouvera sa place si le problème persiste ce qui mettra hors de cause le pont de diode 

J'ai démarré la moto et pour le moment tout va bien ,mais à froid le problème n'était pas toujours présent ,on verra quand j'irai faire un tour.

Comme la moto est stationnée  face à un mur on on voit bien la projection du phare , on voit une très légère variation quand j'accélère ,vraiment Legé ,mais en même temps que le témoin de charge s'allume au tableau de bord quand elle est froide est qu'elle tourne au ralenti ,et ça l'a toujours fait . 

Je vous tiens informé après un essai routier  

JM59 a écrit:
Comme la moto est stationnée  face à un mur on on voit bien la projection du phare , on voit une très légère variation quand j'accélère ,vraiment Legé ,mais en même temps que le témoin de charge s'allume au tableau de bord quand elle est froide est qu'elle tourne au ralenti ,et ça l'a toujours fait . 

Ça, c'est le fonctionnement normal.Jusqu'ici, tout va bien !

Et voilà. Réparée

Vu mon niveau en mécanique moto, juste entre quiche et maladroit, c'était pas gagné. Mais avec la bonne documentation, quelques outils, un QI au moins égal à celui d'une clé de 12 et surtout vos conseils et idées, c'est incroyable ce qu'on arrive à faire.

Bref, après avoir contrôlé la tension à différents endroits stratégiques, vérifié et nettoyé à peu près toutes les connexions du faisceau, changé deux cosses de masse, démonté et nettoyé le stator, nettoyé le rotor, avoir failli prendre une châtaigne en contrôlant le pont de diode et tout remonté, Lady Luck s'est remise en route sans broncher... Et sans désordre !

Le circuit de charge est plutôt dans le bas de la moyenne, mais il est dans la moyenne et l'éclairage est stable à tous les régimes, ce qui n'était pas le cas avant. À l'avenir, je contrôlerai plus précisément le pont de diode et le régulateur pour voir la tension, mais là, la moto tourne bien, charge la batterie à 13,8 / 13,9 V à 3000 tr/m et + et surtout, plus de fluctuation de l'éclairage, quel que soit le régime.

Je fier 

UN GRAND MERCI À TOUS !

C’est tout bon, tu es sauvé 

Super content pour toi THV.
Je suis partie faire quelques tour de roue et l ampoule de phare ne s éteind plus .
Apriori nous avions des symptômes ressemblent avec des causes différentes.

Merci Pizza !

JM59, il semblerait… C'est ce qu'on appelle les joies de la mécanique En tous cas, content pour toi également si le problème est réglé.

De mon côté, j'ai eu le temps de prendre la moto sur une journée pour aller travailler, soit 60 km A/R et elle s'est parfaitement comportée. Une fois arrivé en ville, j'ai mis du régime deux ou trois fois quand je pouvais voir le reflet de mon phare dans une surface lisse (vitrine, abribus…) et toujours stable ! En roulant, j'avais même l'impression qu'elle tournait mieux qu'avant. Soit c'est la mauvaise masse qui perturbait aussi l'allumage, soit c'est psychosomatique

Morale de l'histoire : plus ça va plus j'aime mon flat. Ça fait 11 ans que je l'aie et les quelques rares problèmes que j'aie pu avoir avec ont toujours été à ma modeste portée. J'adore cette bécane et c'est pas près de changer !

Docoliv38 a écrit:Juste une remarque...
A priori ta batterie est équipée d'un BMS (Battery Managment Système) qui gère l'équilibrage des tensions et qui peut ouvrir intégralement la liaison si un étage est trop limite, ce qui me semble très possible pour une batterie de 7 ans....

Remarque confirmée en détaillant la description de ce type de batterie : " tension de décharge stable grâce au système de gestion de batterie intégré (BMS) "
Ceci qui suggère qu'elle peut s'arrêter si une cellule est trop déchargée, mais accepter une recharge :

https://www.hornig.fr/BMW-R-1100-1150-RT/Pieces-de-rechange/Lithium-battery-51913-Li.html

Docoliv38 a écrit:

Docoliv38 a écrit:Juste une remarque...
A priori ta batterie est équipée d'un BMS (Battery Managment Système) qui gère l'équilibrage des tensions et qui peut ouvrir intégralement la liaison si un étage est trop limite, ce qui me semble très possible pour une batterie de 7 ans....

Remarque confirmée en détaillant la description de ce type de batterie : " tension de décharge stable grâce au système de gestion de batterie intégré (BMS) "
Ceci qui suggère qu'elle peut s'arrêter si une cellule est trop déchargée, mais accepter une recharge :

https://www.hornig.fr/BMW-R-1100-1150-RT/Pieces-de-rechange/Lithium-battery-51913-Li.html

Super intéressant ça ! Merci pour la remarque. Pardonne moi, je n'avais pas vu ton message, mais mon mécano m'avait dit ça également. Par ailleurs, dans la revue Haynes ou encore selon un ami électricien auto, pas de panique avec une batterie juste rechargée affichant 13,5 V au multimètre (ce qui est le cas de la mienne)… Tandis que mon mécano et pas mal de site et chaînes YouTube y voient une surcharge. Dans le doute, j'ai installée une batterie traditionnelle. J'ai écrit au service client Skyrich pour voir ce qu'ils en pensent, mais je pense que ma question ne les intéressent pas…

THV a écrit:

Docoliv38 a écrit:

Docoliv38 a écrit:Juste une remarque...
A priori ta batterie est équipée d'un BMS (Battery Managment Système) qui gère l'équilibrage des tensions et qui peut ouvrir intégralement la liaison si un étage est trop limite, ce qui me semble très possible pour une batterie de 7 ans....

Remarque confirmée en détaillant la description de ce type de batterie : " tension de décharge stable grâce au système de gestion de batterie intégré (BMS) "
Ceci qui suggère qu'elle peut s'arrêter si une cellule est trop déchargée, mais accepter une recharge :

https://www.hornig.fr/BMW-R-1100-1150-RT/Pieces-de-rechange/Lithium-battery-51913-Li.html

Super intéressant ça ! Merci pour la remarque. Pardonne moi, je n'avais pas vu ton message, mais mon mécano m'avait dit ça également. Par ailleurs, dans la revue Haynes ou encore selon un ami électricien auto, pas de panique avec une batterie juste rechargée affichant 13,5 V au multimètre (ce qui est le cas de la mienne)… Tandis que mon mécano et pas mal de site et chaînes YouTube y voient une surcharge. Dans le doute, j'ai installée une batterie traditionnelle. J'ai écrit au service client Skyrich pour voir ce qu'ils en pensent, mais je pense que ma question ne les intéressent pas…

Il semblerait qu'une recharge sur un véhicule soit sans problème (limite vers 14.4V me semble-t-il) alors qu'il ne faut surtout pas dépasser 15V avec un chargeur (donnée du fabricant de batterie) : "Toutes les batteries doivent être chargées avant la première utilisation. Les batteries au lithium ne peuvent être chargées qu'avec un chargeur approprié (celui-ci ne doit pas fournir plus de 15 V dans aucun mode, par exemple la référence BA201)." perso je ne m'amuserai pas à ça, j'ai failli faire exploser une cellule qui avait frisé les 100°C!

Cette valeur de 15V me semble très haute sachant qu'il ne faut jamais dépasser 4,2V max par cellule : à priori il n'y en aurait que 3 en série ???
https://fr.wikipedia.org/wiki/Accumulateur_lithium-ion

Je ne pense pas que ma batterie a atteint les 15 V. Je l'ai rechargée avec un chargeur spécial Lithium-ion de la même marque, Skyrich, qui l'a portée à 13,4 V (13,44 exactement, mesuré au multimètre, je parle bien de la tension mesurée aux bornes de la batterie chargée et non du débit du chargeur, hein).

Parfait...
Par contre je n'ai pas eu de réponse de leur part quant au rôle du BMS intégré à la batterie...

De mon côté, j'ai aussi écrit au service client de chez Skyrich, mais je n'ai pas eu de réponse…

Docoliv38 a écrit:

Docoliv38 a écrit:Juste une remarque...
A priori ta batterie est équipée d'un BMS (Battery Managment Système) qui gère l'équilibrage des tensions et qui peut ouvrir intégralement la liaison si un étage est trop limite, ce qui me semble très possible pour une batterie de 7 ans....

Remarque confirmée en détaillant la description de ce type de batterie : " tension de décharge stable grâce au système de gestion de batterie intégré (BMS) "
Ceci qui suggère qu'elle peut s'arrêter si une cellule est trop déchargée, mais accepter une recharge :

https://www.hornig.fr/BMW-R-1100-1150-RT/Pieces-de-rechange/Lithium-battery-51913-Li.html

Merci THV ,mais je ne suis plus si sur que ce soit complétement résolu .
Avant hier en rentrant je me suis rendu compte que j'avis de nouveau une baisse d'intensité dans le phare au ralenti ,il faut croire que la vérité est ailleurs .
Je vais pousser plus Loing mes investigation et suivre ton exemple .

"Une baisse d'intensité dans le phare au ralenti" est tout à fait normal .

JM59 a écrit:

Docoliv38 a écrit:

Docoliv38 a écrit:Juste une remarque...
A priori ta batterie est équipée d'un BMS (Battery Managment Système) qui gère l'équilibrage des tensions et qui peut ouvrir intégralement la liaison si un étage est trop limite, ce qui me semble très possible pour une batterie de 7 ans....

Remarque confirmée en détaillant la description de ce type de batterie : " tension de décharge stable grâce au système de gestion de batterie intégré (BMS) "
Ceci qui suggère qu'elle peut s'arrêter si une cellule est trop déchargée, mais accepter une recharge :

https://www.hornig.fr/BMW-R-1100-1150-RT/Pieces-de-rechange/Lithium-battery-51913-Li.html

Merci THV ,mais je ne suis plus si sur que ce soit complétement résolu .
Avant hier en rentrant je me suis rendu compte que j'avis de nouveau une baisse d'intensité dans le phare au ralenti ,il faut croire que la vérité est ailleurs .
Je vais pousser plus Loing mes investigation et suivre ton exemple .

Je confirme, une légère baisse au ralenti c'est normal.

Cela dit, l'opération "suivi et nettoyage du faisceau" n'a rien de compliqué et ne fera pas de mal à ta moto, au contraire. Perso, j'ai utilisé de la paille de fer et du liquide spécial contact 3M. Et si tu veux je t"envoie les pages de ma revue technique consacrées au contrôle du circuit de charge (en anglais) - ça m'a permis de démonter mon stator, contrôler les charbons et nettoyer l'intérieur de la bobine, les bandes de contact des charbons et la surface du rotor (dans le stator attention à ne pas gratter l'embobinage, qui est enduit ; et à ne pas faire tourner le rotor). OPÉRATION À MENER BATTERIE DÉBRANCHÉE et il faut bien chasser toute la paille de fer de tout ça, idéalement à la soufflette une fois que c'est fini.

En ce qui me concerne, la petite masse située en bas du moteur, côté gauche, ne tenait plus qu'à un fil (littéralement) et la grosse cosse reliée au D+ du pont de diode n'était pas belle, je l'ai bien décapée et re-isolée.

C'est un peu plus qu'une petite  baisse de tension pour moi et ça ne le faisait pas avant.
si tu as un support technique je veux bien tu peux les scanner ?

Tu commences par prendre un voltmètre et tu regardes ta tension de la batterie .

Au ralenti, la tension du circuit est assurée par la batterie donc normalement au environs de 12.6 V. L'alternateur ne produit pas assez de courant.
Quand le régime augmente, la tension augmente aussi jusqu'à la tension de régulation du régulateur soit en général autour de 14 V.

C'est un comportement normal et inévitable.

La tension de la batterie est de 12.85 voltes
Avec le contact 12.28 voltes
avec le moteur au ralenti 12.23 voltes
après 3000 Tm la tension monte à 14.5 voltes