Comparatif pneus
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Re: Comparatif pneus
Geronimo COHEN a écrit:Sur ma 90 s j'ai un pneu contemporain à l'avant, et j'ai monté un Continental K 112 à l'arrière. Le Continental est plus un pneu "au long cours" qu'un pneu sportif. L' association n'est certainement pas la meilleure entre un pneu avant triangulaire et un pneu arrière assez rond.
J'envisageais de monter un K 81 à l'arrière, revenant ainsi à mes amours de jeunesse, mais ce pneu n'existe qu'en dimension 4.10 alors que la dimension prescrite est 4.00. Quelqu'un a-t-il fait l'expérience (Malheureuse éventuellement) de monter un 4.10 à l'arrière ? J'ai des craintes qu'en montant en température le pneu ne frotte sur le bras oscillant.
Pour l'avant j'ai acheté un Avon roadrunner au profil d'époque donc ligné, et j'ai en stock des MICHELIN M 38 en 3.25 X 19. Je ne sais pas encore ce que je monterai lorsque je restaurerai la machine, je préfère faire des essais avant. Quitte à me bourrer à cause des pneus, autant que ce soit avec une moto non restaurée.
Merci de vos avis sur les pneus au look classique, sachant que je ne conçois pas personnellement de monter des pneus au look moderne sur une machine des années 70.
Les flats étaient allergiques aux K81 à l'époque sans doute du fait du profil triangulaire des Dunlop non compatible avec la géométrie ou la rigidité du chassis de la BM.
Peut êtr eque les fabrications actuelles sont différentes ?
Si tu as des M38.... leur vrai place serait à la poubelle : un pneu de plus de 5 ans a perdu de sa souplesse, le caoutchouc a durci et tu prends un réel risque d'éclatement dés les basses vitesses.
Moi non plus je n'aime pas trop les profils modernes et je rêve des S41/M45 mais je préfère un pneu moderne qui tient la route et qui est fiable
goeland_
Re: Comparatif pneus
J'aime bien ce genre de croyances, ça me permet de rouler et d'arsouiller avec des pneus gratuitsgoeland_ a écrit:
Si tu as des M38.... leur vrai place serait à la poubelle : un pneu de plus de 5 ans a perdu de sa souplesse, le caoutchouc a durci et tu prends un réel risque d'éclatement dés les basses vitesses.
Au bout de 20 ans ,je dis pas, le caoutchouc continue à évoluer chimiquement, mais de là à jeter un pneu qui a 5 ans, faut pas déconner. S'il n'y a pas de fissures dans la structure, roule!
Tiens, je viens de monter un hier un dunlop neuf (K701, je crois)qui a 12 ans à l'avant de ma K11, la couche superficielle était un peu durcie, 50 km plus loin il est aussi tendre que moi lorsque j'ai bu un verre de trop. Et pourtant, le poids, la puissance et la vitesse de la moto auraient permis de mettre en défaut un pneu foireux.
jbt
Re: Comparatif pneus
jbt a écrit:J'aime bien ce genre de croyances, ça me permet de rouler et d'arsouiller avec des pneus gratuitsgoeland_ a écrit:
Si tu as des M38.... leur vrai place serait à la poubelle : un pneu de plus de 5 ans a perdu de sa souplesse, le caoutchouc a durci et tu prends un réel risque d'éclatement dés les basses vitesses.
Au bout de 20 ans ,je dis pas, le caoutchouc continue à évoluer chimiquement, mais de là à jeter un pneu qui a 5 ans, faut pas déconner. S'il n'y a pas de fissures dans la structure, roule!
Tiens, je viens de monter un hier un dunlop neuf (K701, je crois)qui a 12 ans à l'avant de ma K11, la couche superficielle était un peu durcie, 50 km plus loin il est aussi tendre que moi lorsque j'ai bu un verre de trop. Et pourtant, le poids, la puissance et la vitesse de la moto auraient permis de mettre en défaut un pneu foireux.
Bien d'accord avec toi !
Re: Comparatif pneus
GeorgeS 69 a écrit:Ces pneus Continental c'est ce qui se montait sur les série 2 il y a 30 ans au minimum : des pneus qui duraient longtemps(c'est normal une série 2 développe une trentaine de canassons). Je ne savais pas qu'ils existaient encore.
Idem, j'en ai usé une dizaine de train, dans les anées 80, sur mes série 2, ainsi que des Metzeler Touring, son équivalent
Seven
Re: Comparatif pneus
jbt a écrit:J'aime bien ce genre de croyances, ça me permet de rouler et d'arsouiller avec des pneus gratuitsgoeland_ a écrit:
Si tu as des M38.... leur vrai place serait à la poubelle : un pneu de plus de 5 ans a perdu de sa souplesse, le caoutchouc a durci et tu prends un réel risque d'éclatement dés les basses vitesses.
eh bien puisque tu es aussi bien renseigné, tu vas pouvoir me re expliquer ce qu'est l'oxydation des élastomères sous O2 et/ou O3), ainsi que leur photo oxydation, les phènomènes de repousse des charges et des huiles plastifiantes ainsi que la rupture en fatigue des élastomères
je te fais grace de la vulcanisation et des agents vulcanisants
bien sur tu peux aller plus loin que 5 ans avec un pneu, mais le risque est réel et je ne le conseillerai pas
goeland_
Re: Comparatif pneus
Si c'était si risqué de rouler avec des pneus de 5 ans et plus, la date de fabrication serait écrite de maière compréhensible et visible par tous.
De plus, sur les factures d'achat et de montage, il y aurait un gros warning , et le contrôle technique des véhicules se ferait un devoir de nous avertir de ce danger de mort , non ?
Quand je pense que sur les avions, la durée de stockage des roues équipées de leur pneu est de 10 ans minimum...et que ces 10 ans, ça part de la date non pas de fabrication , mais du dernier rechapage du pneu !!!
De plus, sur les factures d'achat et de montage, il y aurait un gros warning , et le contrôle technique des véhicules se ferait un devoir de nous avertir de ce danger de mort , non ?
Quand je pense que sur les avions, la durée de stockage des roues équipées de leur pneu est de 10 ans minimum...et que ces 10 ans, ça part de la date non pas de fabrication , mais du dernier rechapage du pneu !!!
Re: Comparatif pneus
je t'accorde que la date de fab n'est pas d'une lisibilité fabuleuse. tout comme celle d'un autre élément de sécurité d'ailleurs : le casque...
dans la durée de vie que j'ai indiqué, il faut également prendre les conditions de stockage qui sont loin d'être optimimum partout : le caoutchouc du pneu déteste le soleil, l'oxygène et la chaleur....
Pour argumenter je vais prendre 2 exemples extrèmes:
- certains pneux modernes très hautes perfo sont livrés par un fabricant dans un emballage à bandelettes très fermé pour justement éviter les évaporations des composants volatils du pneu qui sont cependant important pour son fonctionnement
L'exemple est extrème car ces pneus commencent à bleuir en utilisation costaud ce qui indique la dégradation de la couche externe sous la température.
- Les pneus moyenne gamme de ma remorque ont explosé au bout de 10 ans (bande de roulement découpée) alors qu'ils étaient apparemment neufs (de loin), et stocké normalement dehors sans précaution particulière. La remorque n'a jamais été surchargée et les pneus toujours à la bonne pression.
Bref quand je vois M38, soit un pneu qui doit avoir 20 ou 30 ans de stockage , je dis "poubelle"
On a que 2 roues. Il y a des risques que je préfère éviter
Si ca intéresse quelqu'un j'ai un train de macadam 50 avant/arrière quasi neuf qui vont partir à la benne : par contre ils sont à prendre sur place et je n'assure pas le montage
dans la durée de vie que j'ai indiqué, il faut également prendre les conditions de stockage qui sont loin d'être optimimum partout : le caoutchouc du pneu déteste le soleil, l'oxygène et la chaleur....
Pour argumenter je vais prendre 2 exemples extrèmes:
- certains pneux modernes très hautes perfo sont livrés par un fabricant dans un emballage à bandelettes très fermé pour justement éviter les évaporations des composants volatils du pneu qui sont cependant important pour son fonctionnement
L'exemple est extrème car ces pneus commencent à bleuir en utilisation costaud ce qui indique la dégradation de la couche externe sous la température.
- Les pneus moyenne gamme de ma remorque ont explosé au bout de 10 ans (bande de roulement découpée) alors qu'ils étaient apparemment neufs (de loin), et stocké normalement dehors sans précaution particulière. La remorque n'a jamais été surchargée et les pneus toujours à la bonne pression.
Bref quand je vois M38, soit un pneu qui doit avoir 20 ou 30 ans de stockage , je dis "poubelle"
On a que 2 roues. Il y a des risques que je préfère éviter
Si ca intéresse quelqu'un j'ai un train de macadam 50 avant/arrière quasi neuf qui vont partir à la benne : par contre ils sont à prendre sur place et je n'assure pas le montage
goeland_
Re: Comparatif pneus
goeland_ a écrit:
Bref quand je vois M38, soit un pneu qui doit avoir 20 ou 30 ans de stockage , je dis "poubelle"
Exception faite des "refabrications" comme les K 81 par exemple, là, il y a la date qui va bien
Seven
Re: Comparatif pneus
Pas besoin, tu as l'air aussi bien renseigné sur ces phénomènes dont je ne nie pas l'existence...mais leur importance. L'ozone attaque le caoutchouc naturel en surface et sur les parties qui sont soumises à une contrainte (tension ou déformation). Pas le cas pour un pneu pas monté, sauf a avoir été stocké en servant de balançoire. L'ozone est relativement rare sous nos latitudes et altitudes. Si tu stockes ton pneu au sommet du Sptizberg, d'accord...goeland_ a écrit:
eh bien puisque tu es aussi bien renseigné, tu vas pouvoir me re expliquer ce qu'est l'oxydation des élastomères sous O2 et/ou O3), ainsi que leur photo oxydation,
Pour les UV, simple: il suffit de stocker à l'abri de la lumiere. Quant à l'action de l'oxygène, bin là, ya pas grand chose à faire, vu qu'il est contenu dans le caoutchouc.
Ceci dit les mélanges actuels comportent tout de même pas mal de composants qui permettent de freiner cette dégradation.
OK pour un pneu de 30 ans, le vieillissement chimique a fait son oeuvre (quoi que j'ai le souvenir d'une moto emmurée en 1939 derrière le fournil d'un boulanger et redécouverte 60 ans plus tard dont les pneus étaient dans un état parfait, au grand étonnement de Dunlop).
Dire qu'il est à jeter après 5 ans s'il n'a jamais été utilisé, c'est un argument de vente.
les phènomènes de repousse des charges et des huiles plastifiantes
Ca je veux bien que tu éclaires ma lanterne, je connais pas...tu parles de charge électriques?
Comment un pneu neuf peut-il être fatigué mécaniquement?
la rupture en fatigue des élastomères
jbt
Re: Comparatif pneus
je vais essayer de te répondre, tes questions sont tres pertinentes
le terme "repousse" est un terme de caoutchoutier, ca exprime ce phénomène de blanchiement des caoutchouc avec l'apparition d'une forme de farine sur la surface. ceci correspond a la migration de composé type silice ou carbonate vers la surface du pneu (ou de tout autre caoutchouc)
de la meme facon, il y a des huiles spécifiques ajoutés aux élastomères pour lui donner de la souplesse qui migre vers la surface et s'évapore au fil du temps
Effectivement les caoutchoucs actuels ont des adjuvants qui permettent de ralentir ces effets mais les caoutchoucs (tres vaste famille chimique d'ailleurs) ont une certaine tendance a l'instabilité
concernant l'ozone ou O3, certe très rare ... sauf pas très loin d'un moteur électrique. son fonctionnement a tendance a créer de l'ozone. Ca reste un vaste débat de spécialiste, mais c'est a prendre en compte
comme je disais plus haut , c'est un choix: pas envie de voir partir un copain avec des pneus hors d'age...
le terme "repousse" est un terme de caoutchoutier, ca exprime ce phénomène de blanchiement des caoutchouc avec l'apparition d'une forme de farine sur la surface. ceci correspond a la migration de composé type silice ou carbonate vers la surface du pneu (ou de tout autre caoutchouc)
de la meme facon, il y a des huiles spécifiques ajoutés aux élastomères pour lui donner de la souplesse qui migre vers la surface et s'évapore au fil du temps
Effectivement les caoutchoucs actuels ont des adjuvants qui permettent de ralentir ces effets mais les caoutchoucs (tres vaste famille chimique d'ailleurs) ont une certaine tendance a l'instabilité
concernant l'ozone ou O3, certe très rare ... sauf pas très loin d'un moteur électrique. son fonctionnement a tendance a créer de l'ozone. Ca reste un vaste débat de spécialiste, mais c'est a prendre en compte
comme je disais plus haut , c'est un choix: pas envie de voir partir un copain avec des pneus hors d'age...
goeland_
Re: Comparatif pneus
Les Contis dont j'ai parlé plus haut ont un look rétro et sont très biens, hormis la longévité pour l'arrière.
J'ai fait maintenant 2500km avec un Avon Safety Milleage à l'arrière, on a éssuyé pas mal d'orages et pas eu de soucis. Vu la quantité de gomme, il devrait durer plus que le Conti. Je vous tient au jus.
J'ai fait maintenant 2500km avec un Avon Safety Milleage à l'arrière, on a éssuyé pas mal d'orages et pas eu de soucis. Vu la quantité de gomme, il devrait durer plus que le Conti. Je vous tient au jus.
Royal Enfileur
Re: Comparatif pneus
Le Avon a maintenant 7000km et vu la gomme qu'il reste il devrait faire encore 2x ça.
Royal Enfileur
Re: Comparatif pneus
Au rayon pneus pas chers j'avais trouvé le Maxxis pro street,si l'accroche est bonne,j'ai lessivé le mien en 4000km,j'en reprendrai pas.
Richard
Re: Comparatif pneus
goeland_ a écrit:
...
Bref quand je vois M38, soit un pneu qui doit avoir 20 ou 30 ans de stockage , je dis "poubelle"
On a que 2 roues. Il y a des risques que je préfère éviter
Si ca intéresse quelqu'un j'ai un train de macadam 50 avant/arrière quasi neuf qui vont partir à la benne : par contre ils sont à prendre sur place et je n'assure pas le montage
Tu parles des miens là ?
wafid
Re: Comparatif pneus
Tiens puisque tu en parles, comment y va le tien ?wafid a écrit: Tu parles des miens là ?
Re: Comparatif pneus
Acatène a écrit:Tiens puisque tu en parles, comment y va le tien ?wafid a écrit: Tu parles des miens là ?
Tu sais, je ne l'ai pas encore monté Avec le Ramadan, tout est au ralenti la moto est à l'arrêt depuis une bonne vingtaine de jours, si ce n'est plus ! C'est bientôt la fin et je reprendrai mes bonnes habitudes
wafid
Re: Comparatif pneus
Bonjour,
Je suis en train de changer mes pneus sur mon R80RT.
J'ai récupéré un AVON Roadrunner F2 90/90H18 pour l'avant.
Que puis-je mettre à l'arrière ?
AVON Roadrider 120/90-18 65V ???
Je suis en train de changer mes pneus sur mon R80RT.
J'ai récupéré un AVON Roadrunner F2 90/90H18 pour l'avant.
Que puis-je mettre à l'arrière ?
AVON Roadrider 120/90-18 65V ???
rcoeur2lion
Re: Comparatif pneus
Bonsoir, je viens de commander des Pilot Activ pour remplacer des Metzeler de 8ans. J' ai acheté cette moto il y a 1 mois avec un pneu AR usé à plat, l' AV est neuf, hier balade avec ma Dame dans les Cévennes, dérobade de l' AR dans un virage à droite, genre "high side" 40kms après notre départ, bref plus trop confiance dans ces vieux pneus en bois. Couvre-culbu, béquille centrale et repose pied pilote et passager râpés! Le pare-cylindre n' a rien, ouf!
J' espère les recevoir avant jeudi: balade en Haute Savoie le WE prochain soit 1200kms environ. Si j' ai pu les monter avant, je vous dirai ce que j' en pense
J' espère les recevoir avant jeudi: balade en Haute Savoie le WE prochain soit 1200kms environ. Si j' ai pu les monter avant, je vous dirai ce que j' en pense
ernest
Re: Comparatif pneus
Bonsoir, de retour à la maison, les Pilot Activ se sont bien comportés. Bonne stabilité en courbe, pas de décrochage même sur route humide. La moto est devenue agile, bref que du bon! Le pneu de 140 mesure réellement 132mm, ce qui doit avoir son importance pour l' agilité.
ernest
Re: Comparatif pneus
Bonsoir,
Merci pour ton retour sur les Michelin pilot activ sur une BM moi j'ai essayé sur une Honda cb 500 s :très bon pneu.
Merci pour ton retour sur les Michelin pilot activ sur une BM moi j'ai essayé sur une Honda cb 500 s :très bon pneu.
Evolution Pneu BT45 vers BT46
en voulant acheter une monte neuve en BT45 pour ma R100RT , ce pneu n'existe plus chez Dafy et seerait remplacé par du BT46 : est ce quelqu'un a testé ou monté ces pneus ?
kalahari
Re: Comparatif pneus
il y a surement d'autres avis ailleurs sur le forum à ce sujet, mais pour te répondre, j'en ai monté une paire sur ma RT de 93.. recommandation Dafy.
je ne montrai plus jamais ça..
la moto se comporte parfaitement sur un billard, aucun soucis
au moindre raccordement de goudron, une ligne blanche un peu en surépaisseur et ça se dandine dans tous les sens... la roue avant ne tient pas sa place..
la prochaine fois je mettrai le prix mais je montrai du Michelin Pilot Road ou Road GT
je ne montrai plus jamais ça..
la moto se comporte parfaitement sur un billard, aucun soucis
au moindre raccordement de goudron, une ligne blanche un peu en surépaisseur et ça se dandine dans tous les sens... la roue avant ne tient pas sa place..
la prochaine fois je mettrai le prix mais je montrai du Michelin Pilot Road ou Road GT
Re: Comparatif pneus
T'as pas un souci de châssis, genre roulements morts ou mal serrés ?Extranat a écrit:il y a surement d'autres avis ailleurs sur le forum à ce sujet, mais pour te répondre, j'en ai monté une paire sur ma RT de 93.. recommandation Dafy.
je ne montrai plus jamais ça..
la moto se comporte parfaitement sur un billard, aucun soucis
au moindre raccordement de goudron, une ligne blanche un peu en surépaisseur et ça se dandine dans tous les sens... la roue avant ne tient pas sa place..
la prochaine fois je mettrai le prix mais je montrai du Michelin Pilot Road ou Road GT
Re: Comparatif pneus
pas à ma connaissance
j'avais tout démonté au changement de pneu l'été dernier, j'avais amené les roues sans la moto chez Dafy
j'en avais profité pour vérifier les roulements
j'avais tout démonté au changement de pneu l'été dernier, j'avais amené les roues sans la moto chez Dafy
j'en avais profité pour vérifier les roulements
Re: Comparatif pneus
Un tel comportement ne peut pas venir des pneus seuls.
Tu devrais vérifier côté châssis et montage des roues.
Tu devrais vérifier côté châssis et montage des roues.
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