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D'où vient la conso d'huile ?

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D'où vient la conso d'huile ?  - Page 2 Empty Re: D'où vient la conso d'huile ?

Message  Zündappmann Lun 5 Juil 2021 - 12:32

maxime 17 a écrit:
Je retiens donc que la rotation des segments provient des oscillations du piston à chaque changement de direction, et aussi de l'usinage des cylindres
La vitesse de rotation des segments est fonction de la vitesse de rotation du moteur et de l'inclinaison des passes de honoir :Plus c'est incliné, plus ça tourne
Ils parlent d'un cycle de 5 à 15 rotation par minute
Ceci dit, je pense que dans un cylindre usé, dans lequel les rayures du honage ont disparu, et dans lequel l'ovalisation est significative, les segments ne doivent plus tourner des masses...

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D'où vient la conso d'huile ?  - Page 2 Empty Re: D'où vient la conso d'huile ?

Message  maxime 17 Lun 5 Juil 2021 - 15:53

Oui,

C'est écrit aussi qu'un cylindre qui n'a plus ses traces d'usinage est bon à déglacer ou à rectifier

Quand on voit un cylindre lisse comme un miroir, tout beau, sans rayures aucunes, on pourrait croire que tout va bien ?
Ben non justement !   siffle

maxime 17


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D'où vient la conso d'huile ?  - Page 2 Empty Re: D'où vient la conso d'huile ?

Message  Philooo Lun 5 Juil 2021 - 16:31

Le tierçage je ne savais pas que c'était pour la forme, on apprend plein de choses ici yess 

En revanche, les cylindres traités (genre Nikasil) ne sont pas lisses ?
Philooo
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D'où vient la conso d'huile ?  - Page 2 Empty Re: D'où vient la conso d'huile ?

Message  georgesgiralt Lun 5 Juil 2021 - 17:20

Non, il y a des traces d'usinage. Et elles disparaissent plus tard (d'où la longévité plus longue de dits cylindres). Le traces peuvent être refaites avec des "honoirs" en boules (comme ceux de la doc citée plus haut) avec un abrasif très dur.
Si tu regardes un cylindre Nikasil même usé tu verra ces traces en bas, là ou le piston ne va jamais.

georgesgiralt


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D'où vient la conso d'huile ?  - Page 2 Empty Re: D'où vient la conso d'huile ?

Message  Pierrebm Lun 5 Juil 2021 - 20:52

Bonsoir,

Beaucoup d’explications très intéressantes mais si les segments sont usés, le reste l’est très probablement aussi. Les soupapes ont donc vécu etc… 
La conclusion quasi inévitable est qu’il faut refaire la haut moteur. Changer les segments, revient très vite à mettre un pansement sur une jambe de bois. 
Possible que tout refaire ne coûte pas plus cher que tout faire petit à petit. Imagine… segments neufs et une soupape descend… l’horreur ! Un vieux sage disait : « je n’ai pas les moyens d’acquérir des choses à bas prix ! »
Il en va souvent de même en mécanique. 

Béhémistement

Pierrebm


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D'où vient la conso d'huile ?  - Page 2 Empty Re: D'où vient la conso d'huile ?

Message  maxime 17 Lun 5 Juil 2021 - 23:53

C'est clair !

Quitte à ouvrir, il faut faire la complète !

maxime 17


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D'où vient la conso d'huile ?  - Page 2 Empty Re: D'où vient la conso d'huile ?

Message  georgesgiralt Mar 6 Juil 2021 - 9:00

Elle a commencé à consommer de l'huile après un changement de joints de colonnettes. Donc je suspecte un PB au remontage.
Je vais ouvrir pour voir ce qu'il en est et aviserai.
Mon but est de pouvoir partir me balader une petite semaine avec la mobylette bleue sans craindre la panne ou surveiller le niveau d'huile tous les soirs... Si la machine n'est pas en état ou pas sûre, c'est voiture...

georgesgiralt


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D'où vient la conso d'huile ?  - Page 2 Empty Re: D'où vient la conso d'huile ?

Message  georgesgiralt Dim 11 Juil 2021 - 18:50

Bonsoir,
Alors, bougies vérifiées, il est apparu que c'est le cylindre droit qui mangeait de l'huile (enfin beaucoup plus que le gauche, qui n'est sûrement pas parfait. )
J'ai trouvé le segment racleur avec une 'fente" sur la partie supérieure. Voir photo. Et il est usé par zones. 
Je l'ai remplacé (ainsi que les deux autres du même coté) en faisant super gaffe au montage.
Je me tâte pour ouvrir le coté gauche vu qu'il "semble" ne pas consommer d'huile...
La machine a démarré très facilement et l'odeur d'huile brûlée n'est quasiment plus présente dans le garage.
Demain, sortie avec la mob pour tester. Et acheter de la durite d'essence car celle en place fuit... Grrrr... 
D'où vient la conso d'huile ?  - Page 2 Img_2011

georgesgiralt


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D'où vient la conso d'huile ?  - Page 2 Empty Re: D'où vient la conso d'huile ?

Message  nortonton Dim 11 Juil 2021 - 18:59

Pas beau ton segment, même si on ne voit pas bien , vu l ' absence d 'angle de prise de vue.

La gorge du piston n ' était pas endommagée ?
nortonton
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D'où vient la conso d'huile ?  - Page 2 Empty Re: D'où vient la conso d'huile ?

Message  georgesgiralt Dim 11 Juil 2021 - 19:21

Non. Nickel. Et jeu dans la gorge dans la cote (avec un segment neuf). Pourtant le piston n'a "que" 230 000....

georgesgiralt


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D'où vient la conso d'huile ?  - Page 2 Empty Re: D'où vient la conso d'huile ?

Message  pockaman Dim 11 Juil 2021 - 21:28

Ton segment a la gueule typique d'un segment déformé par un démontage/montage un peu viril qui l'a déformé. clin
pockaman
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http://www.pockabikes.fr

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D'où vient la conso d'huile ?  - Page 2 Empty Re: D'où vient la conso d'huile ?

Message  Palica Gringo Dim 11 Juil 2021 - 21:41

Il y a même un poil de cul du monteur/démonteur… confus

D'où vient la conso d'huile ?  - Page 2 A4c98510

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