Le monde est fou ?

Merci Johakujo , a diffuser sans modération , tu es a fond dans le sujet !

Merci pour cette information magistrale et essentielle johakujo.
Je transmets au plus grand nombre et conseille à tous d'en prendre la mesure.
Nucléari que nani Oui, "des mafias du nucléaire" !
Depuis 1977, personnellement j'ai pris conscience de cette hégémonie, de cette domination idéologique, et ai milité depuis grâce aux informations données sur "la gueule ouverte", premier magazine écologique fondé en 1972, il y a presque 35 ans. Je ne désespère pas de voir un jour les hommes prendre conscience de ce qui est vraiment nécessaire et essentiel.
Au delà de l'indignation il faut agir. Il a raison de le type de la vidéo "il faut se réveiller les français, on a besoin de vous dans le combat".
Il est temps maintenant d'apporter de grrooooosses pierres à l'édifice car pour ce qui est de certaines choses, l'humilité ne paie pas.

http://www.stop-epr.org/spip.php?rubrique8

Signons, c'est un minimum.
D'autres ont le courage, aidons-les!

Je vais me faire traiter de nom d'oiseaux mais j'aimerais faire part de mon sentiment
C'est bien beau de critiquer en permanence le nucléaire mais qu'est ce qu'on va mettre à la place :
* Centrales thermiques au charbon ou au fuel : Ca c'est vraiment le pire au niveau pollution.
* Eolienne : Il y a toujours des gens pour critiquer (Ca fait du bruit, c'est pas joli) et de toute façon ça ne peut fonctionner qu'en parallèle sur un autre réseau
* Les panneaux solaires
Il y en a encore qui vont dire: "c'est pas joli et ça coute la peau du fion"
La puissance que peut fournir une centrale solaire est très faible comparée à celle fournit par une centrale nucléaire
* Les barrages
C'est pas joli et puis ça provoque des montés d'eau dans les cours d'eau et on peut plus faire de cannioning pendant les nombreuses vacances, ponts, jours fériés et autres RTT.

Critiquer, d'accord, mais il faudrait quand même arriver à trouver des solutions de remplacement.
Pour cela, il faudrait qu' "intellectuels" et "autres penseurs" se rabaissent alors à penser sciences et techniques et vu leur niveau scientifique, ce n'est pas demain la veille.
Il y a des pays dans le monde où même dans la capitale, cela fait des années qu'il n'y a plus d'électricité et si on implantait une centrale nucléaire à coté pour leur fournir de l'énergie, ce serait la liesse générale.

Vous pouvez me traiter aussi parce que je suis 100% d'accord avec caramba. Comme tout le monde je trouve que le nucléaire c'est dangereux et qu'on n'en maîtrise pas tous les risques actuels et futurs.
Maintenant, est-ce que quelqu'un a une meilleure solution ?
Il s'agit ici de beaux raisonnements altruistes (si ce n'est de discours politiciens) de gens qui ont du courant 24/7 depuis qu'ils sont nés, qui en auront pareil jusqu'à leur mort, qui se chauffent l'hiver et se climatisent l'été. Ici on n'a pas de courant 8 à 10h/jour tous les jours de l'année, alors si vous pouviez me tirer un câble depuis une de vos centrales nucléaires, ça m'arrangerait et surement quelques millions de gens avec moi.

Excusez-moi mais tout ça sent le discours de hippie un peu rance, je suis pas convaincu sur le plan technique.

Si les occidentaux, au lieu de se flageller avec le nucléaire, au lieu de vouloir en sortir à tout prix sans savoir quoi faire à la place, utilisaient plutôt ce courant pour en vendre à faible coût aux pays qui en manquent et qui en produisent péniblement avec des centrales au fuel ou au charbon hors d'âge ? Ca serait pas un peu plus intelligent ?

Johakujo, ta vidéo a l'air d'être supprimée ?

Une vidéo supprimée comme c'est étrange ??? Personnellement on me cataloguera comme ça vous chante mais je souhaite laisser un monde
désirable , du moins vivable à mes enfants et tant pis si ils s'éclairent à la Dynamo et que leurs enfants ne soient pas des Mutants !!!

sa me donne l'envie de me monter une petite éolienne ,sa me trotte dans la tète depuis un moment

Mets toi plutôt au sport, et monte une dynamo sur un vélo ou un rameur, tes genoux te diront merci.

fredo06 a écrit:Une vidéo supprimée comme c'est étrange ??? Personnellement on me cataloguera comme ça vous chante mais je souhaite laisser un monde
désirable , du moins vivable à mes enfants et tant pis si ils s'éclairent à la Dynamo et que leurs enfants ne soient pas des Mutants !!!

Malheureusement, la mutation a déja bien commencé et pas seulement à cause du nucléaire

boxer man a écrit:sa me donne l'envie de me monter une petite éolienne ,sa me trotte dans la tète depuis un moment

non ,sans blague ,ce ne serait que pour alimenter le chauffe eau

oggy a écrit:Mets toi plutôt au sport, et monte une dynamo sur un vélo ou un rameur, tes genoux te diront merci.

t'as peut ètre bien raison mais pour les genoux ,a part des prothèses ...

oggy a écrit:Mets toi plutôt au sport, et monte une dynamo sur un vélo ou un rameur, tes genoux te diront merci.

Avec l'énergie que peut produire un être humain, je ne sais même pas s'il peut refroidir la bière (33cl) qu'il boira quand il aura fini de pédaler

caramba a écrit:

fredo06 a écrit:Une vidéo supprimée comme c'est étrange ??? Personnellement on me cataloguera comme ça vous chante mais je souhaite laisser un monde
désirable , du moins vivable à mes enfants et tant pis si ils s'éclairent à la Dynamo et que leurs enfants ne soient pas des Mutants !!!

Malheureusement, la mutation a déja bien commencé et pas seulement à cause du nucléaire

Tu as malheureusement bien raison mais cela veut il dire qu'il ne faut pas se remettre en question ?

Flatosaure a écrit:Johakujo, ta vidéo a l'air d'être supprimée ?

Bien sur, on peut se remettre en question, mais alors il faut proposer des solutions de rechanges réalistes. Ce que je critique, c'est que les gens qui contestent, n'amènent pas de solutions réalistes. Si des solutions sont possibles techniquement et financièrement on avancera sinon on restera toujours au niveau de la contestation stérile.

Pour la vidéo, c'est bizarre, elle apparait avec Internet Explorer mais pas avec Mozilla.
De toute façon, pour moi ça ne change pas grand chose car mon débit ne me permet pas de la lire. Mais j'ai quand même vu le titre

johakujo a écrit:

Flatosaure a écrit:Johakujo, ta vidéo a l'air d'être supprimée ?

Excuse-moi, ça fait pas sérieux. J'ai l'impression de voir un sketch de Groland.
C'est quoi les infos de ce gars ? C'est qui ? Pourquoi je le croirais plus qu'un autre ? Juste parce qu'il a l'air de sortir de son lit et qu'il a un peu de mal à s'exprimer ?

caramba a écrit:Je vais me faire traiter de nom d'oiseaux mais j'aimerais faire part de mon sentiment

Pourquoi, Caramba c'est bien comme nom pourquoi en changer

caramba a écrit:C'est bien beau de critiquer en permanence le nucléaire mais qu'est ce qu'on va mettre à la place

L’idée est d’économiser la puissance de l’énergie par un changement de technologie ou de comportement. Une démarche en 3 volets :
- sobriété,
- efficacité,
- renouvelables.
http://www.negawatt.org/
Comment ? Par l’amélioration de l'isolation et de l'efficacité énergétique des bâtiments, la régulation du chauffage pour réduire la consommation d'énergie, l'auto-partage et le covoiturage, la relocalisation des circuits économiques, le transfert du transport routier sur les rails, etc.

caramba a écrit: Critiquer, d'accord, mais il faudrait quand même arriver à trouver des solutions de remplacement.

caramba a écrit:Bien sur, on peut se remettre en question, mais alors il faut proposer des solutions de rechanges réalistes. Ce que je critique, c'est que les gens qui contestent, n'amènent pas de solutions réalistes. Si des solutions sont possibles techniquement et financièrement on avancera sinon on restera toujours au niveau de la contestation stérile.

Place aux alternatives qui bien sûr ne servent pas les lobbies et permettent à moindre titre d'engendrer des bénéfices révoltant au profit des "mafias" qui nous manipule insidieusement :
- Le Soleil est la principale source des différentes formes d'énergies renouvelables (directement ou indirectement)
- l'hydroélectricité, L'énergie cinétique du courant d'eau est transformée en énergie mécanique par une turbine, puis en énergie électrique par un alternateur.
- L’énergie éolienne, directement tirée du vent au moyen d’un dispositif aérogénérateur ad hoc selon le principe du moulin à vent
- l'énergie houlomotrice ou l’utilisation de l’énergie des vagues. C’est est un système couplé à des dispositifs flottants ou des ballons déplacés par des vagues qui produirait de l'électricité.
-l’énergie hydrolienne utilisant des courants sous-marins (turbine sous-marine ou subaquatique, ou posée sur l'eau et à demi-immergée) qui utilise l'énergie cinétique des courants marins ou de cours d'eau, comme une éolienne utilise l'énergie cinétique de l'air.
- la différence de température entre les eaux superficielles et les eaux profondes des océans (énergie thermique des mers) ou encore la diffusion ionique provoquée par l’arrivée d’eau douce dans l’eau salée de la mer (énergie osmotique).
- La géothermie (chaleur contenue dans le sol) prélève la chaleur interne de la Terre sous différents types :
* la géothermie peu profonde à basse température ;
* la géothermie profonde à haute température ;
* la géothermie très profonde à très haute température.
- l’énergie marémotrice est l’utilisation des mouvements d'eau à la surface des mers et océans qui permettent la génération d'énergie potentielle. L'énergie marémotrice des moulins à marée ont été construits dès le XIIe siècle sur l'Adour.

Flatosaure a écrit:Vous pouvez me traiter aussi parce que je suis 100% d'accord avec caramba. Comme tout le monde je trouve que le nucléaire c'est dangereux et qu'on n'en maîtrise pas tous les risques actuels et futurs.
Maintenant, est-ce que quelqu'un a une meilleure solution ?
Excusez-moi mais tout ça sent le discours de hippie un peu rance, je suis pas convaincu sur le plan technique.

Flatosaure a écrit:
Excuse-moi, ça fait pas sérieux. J'ai l'impression de voir un sketch de Groland.
C'est quoi les infos de ce gars ? C'est qui ? Pourquoi je le croirais plus qu'un autre ? Juste parce qu'il a l'air de sortir de son lit et qu'il a un peu de mal à s'exprimer ?

Et là, c'est plus sérieux?

G2BM,
Tu as raison dans le sens ou il faut augmenter le rendement des installations et essayer de moins gaspiller mais on va gagner combien, 10-15% et il faudra changer nos habitudes, ce qui demandera plus de contraintes.

Quand aux énergies que tu as citées, c'est vrai elles existent mais coutent chères au KWh produit. Est ce que les gens vont vouloir et pouvoir payer le KWh électrique 5 ou 6 fois plus cher qu'actuellement ?
Mais tu peux me répondre :
Oui, mais les sociétés privées peuvent faire moins de bénef et diminuer le coût du KWh.
Et alors là, on rentre dans un autre débat...........
Bon, je vais arrêter là, c'est pas parce que je m'ennuie mais il faut que je parte justement vers une centrale thermique et j'ai 2 jours de voyage. Celle-là, elle est pourrie de chez pourrie. J'enverrai des photos (Si je peux en prendre).

Par contre, la pyramide avec l'oeil, ça craint un max

G2BM a écrit:
- Le Soleil est la principale source des différentes formes d'énergies renouvelables (directement ou indirectement)
- l'hydroélectricité, L'énergie cinétique du courant d'eau est transformée en énergie mécanique par une turbine, puis en énergie électrique par un alternateur.
- L’énergie éolienne, directement tirée du vent au moyen d’un dispositif aérogénérateur ad hoc selon le principe du moulin à vent
- l'énergie houlomotrice ou l’utilisation de l’énergie des vagues. C’est est un système couplé à des dispositifs flottants ou des ballons déplacés par des vagues qui produirait de l'électricité.
-l’énergie hydrolienne utilisant des courants sous-marins (turbine sous-marine ou subaquatique, ou posée sur l'eau et à demi-immergée) qui utilise l'énergie cinétique des courants marins ou de cours d'eau, comme une éolienne utilise l'énergie cinétique de l'air.
- la différence de température entre les eaux superficielles et les eaux profondes des océans (énergie thermique des mers) ou encore la diffusion ionique provoquée par l’arrivée d’eau douce dans l’eau salée de la mer (énergie osmotique).
- La géothermie (chaleur contenue dans le sol) prélève la chaleur interne de la Terre sous différents types :
* la géothermie peu profonde à basse température ;
* la géothermie profonde à haute température ;
* la géothermie très profonde à très haute température.
- l’énergie marémotrice est l’utilisation des mouvements d'eau à la surface des mers et océans qui permettent la génération d'énergie potentielle. L'énergie marémotrice des moulins à marée ont été construits dès le XIIe siècle sur l'Adour.

Oui OK, tout ça est connu. La question est de savoir comment tous ces moyens-là mis bout à bout pourraient fournir les 450 à 500 TWh que la France consomme chaque année.
Et aussi de savoir si tu es prêt à passer quelques jours ou semaines par an sans courant le cas échéant ?

G2BM a écrit:

Flatosaure a écrit:
Excuse-moi, ça fait pas sérieux. J'ai l'impression de voir un sketch de Groland.
C'est quoi les infos de ce gars ? C'est qui ? Pourquoi je le croirais plus qu'un autre ? Juste parce qu'il a l'air de sortir de son lit et qu'il a un peu de mal à s'exprimer ?

Et là, c'est plus sérieux?

Euh... franchement non. Je crois que tu regardes trop la télé.
Voilà qui est plus sérieux:

Flatosaure a écrit:Excuse-moi, ça fait pas sérieux. J'ai l'impression de voir un sketch de Groland.
C'est quoi les infos de ce gars ? C'est qui ? Pourquoi je le croirais plus qu'un autre ? Juste parce qu'il a l'air de sortir de son lit et qu'il a un peu de mal à s'exprimer ?

C'est juste un mec français qui vit au Japon et qui exprime sa colère, c'est son droit, et ça n'est pas réservé aux élites, la parole...
Quand à ses sources, on trouve facilement si on cherche:
http://www.agoravox.fr/actualites/environnement/article/le-scandaleux-silence-au-sujet-de-96250

Et il n'y a pas qu'au Japon http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/quand-le-nucleaire-prend-eau-de-96181

le nucléaire, je pense qu'il faut aussi reflechir a de petites instalations : risque moindre, stoper ce qui est dangereux, les centrales de plus de 20 ans.
Mais surtout penser autrement : Consommer moins, différemment, développer ce qui est moins risqué ou polluant, hydro électricité, chauffage a pompe a chaleur, maisons hyper isolées etc. Le "c'est pas possible de remplacer" ça ne suffit pas, demandez aux Japonais qui ont été iradiés ce qu'ils en pensent ?

lou a écrit:C'est juste un mec français qui vit au Japon et qui exprime sa colère, c'est son droit

Oui c'est son droit, des millions de gens peuvent exprimer leur colère tous les jours sur plein de sujets mais ça ne répond pas à la question de base: plus de nucléaire, quoi et comment à la place ?

Pis je vois pas pourquoi tu dis ça:

lou a écrit:ça n'est pas réservé aux élites, la parole...

On ne peux pas couper la manette du courant d'un coup, il y a des hôpitaux etc. Par contre on peut "chasser le gaspi", et consommer différemment non ?
Je pense effectivement que l'on est dirigé plus par des industriels et des multinationales que par les politics, leurs intérêts ne sont pas forcément ceux de la population, mais plus de leur élite. (Voir le nuage radioactif de Tchernobyl qui c'est areté a la frontière)...

Flatosaure a écrit:
Oui OK, tout ça est connu. La question est de savoir comment tous ces moyens-là mis bout à bout pourraient fournir les 450 à 500 TWh que la France consomme chaque année.
Et aussi de savoir si tu es prêt à passer quelques jours ou semaines par an sans courant le cas échéant ?

Il n'est pas question de continuer à consommer comme des imbéciles. Il est question de consommer moins et différemment.
Quant à passer quelques jours ou semaines sans courant, si tu savais....

Dans mon jeune âge, je me suis installé à mon compte exploitant forestier et durant un peu plus de 2 années.

Je vivais, durant la semaine, dans une caravane achetée 1000fr que j'avais descendu, au treuil, au cœur d'une combe. On aurait dit qu'elle avait été héliportée.

J'allais chercher mon eau potable pour quelques jours, à une source situe à 2km de là et cuisinais au feu quand le temps le permettait (c'est à dire tous les jours dans le midi). Je coupais du bois en forêt 8 heures par jour avec une tronçonneuse de 9kg aux bout des bras, pour nourrir mon 1er enfant qui venait de naître et qui était resté avec sa maman en ville. J’ai vécu dans la nature, j’ai vécu grâce à la nature et aujourd’hui me rends compte qu’il ne faut pas scier la branche sur laquelle on est assis. C'est une relation d'équivalence, tu comprends ?

Alors, vivre sans courant quelques jours MDR, no problémo.

Je suis en train de vendre ma maison afin d'en acheter une autre qui dispose de 1000m2 de bonne terre potagère. Le terrain bénéficie d'une citerne naturelle, en sous sol, de 60m3 d'eau et je compte bien l'a raccorder à la maison.
Pour l'électricité, pratiquant le "camping car" je projette de doubler l'équipement électrique de la maison d'un circuit en 12 volts (batteries rechargées par un éolienne nautique).
Le potager, une serre, quelques poules, les abeilles, chauffage au bois et tout ça à 10 mn à pied du centre ville.

Voilà, y a moyen de bien vivre et sans pour autant se retrouver à l'âge de pierre. Et je compte pas pour autant mourir pour mes idées

Si je devais choisir une phrase qui définirait mon état d'esprit, je dirais : "Peu, mais bien"

Oui Mick c'est sur, mais c'est pas d'aujourd'hui que les commerçants dirigent le monde.
C'est juste l'échelle de leur emprise qui a changé.

Consommer du courant différemment je veux bien, mais concrètement c'est quoi ?
En 2008 un français consommait environ 8000 kWh par an.
En 2008, un sénégalais consommait environ 200 kWh par an (surement moins maintenant, il n'a plus guère l'occasion d'en consommer, mais bon).

Tiens, nos amis Belges qui sont loin d'être des cons, imposent la construction d'une citerne de récupération d'eau potable pour toute nouvelle construction de villa... Nous le lobby des quelques rares sté des eaux ne doit pas être pour...
Si on legifère sur les normes des chauffe eau, TV, machines a laver etc avec des subventions aux modèles économes, les industriels suivront, et les consommations baisseront petit a petit.
Persso, j'éteins les plus possible et j'économise, plus par principe que pas soucis financier.