boite a kick serie 6 ou 7

vdo Ven 29 Jan 2021 - 9:54

Bonjour a vous.

J'ai besoin de changer un arbre primaire de serie 6 (notamment le pignon prise de kick). On propose des pignons de boite de série 7. Cet arbre et les pignons sont ils identiques?
Merci de m'apporter vos lumières!!!! et bonne journée.

jbt Ven 29 Jan 2021 - 10:03

Ca dépend...
D'abord de la longueur de l'arbre, court ou long, mais il y a eu aussi des changements de largeur des cannelures de l'arbre et d'angle de taille des pignons obliques.
Compatibilité à vérifier impérativement, palmer en main, et après une lecture approfondie de la RMT, de Reaoem.com et de la Flatistech.
.

vdo Ven 29 Jan 2021 - 10:12

Merci jbt, comme je n'ai pas la reference du carter cela va être compliqué... la longueur de l'arbre primaire est relative je crois savoir, au volant lourd ou pas, pour les angles de roulement, les cannelures c'est difficile sans avoir la pièce sous les yeux.

jbt Ven 29 Jan 2021 - 10:18

C'est précisément ce que je t'ai écrit: il te faut les cotes exactes de la pièce.

pockaman Ven 29 Jan 2021 - 13:24

La principale différence du pignon de kick sur l'arbre primaire entre une série 6 et une série 7... Y en a pas, sauf pour les /7 après 88. Le nombre de cannelures internes est différent : il me semble que c'est 6 cannelures avant 03/85 et 10 ou 12 à partir de cette date.

vdo Ven 29 Jan 2021 - 14:01

ca precise...les cannelures en question sont celles au niveau du gros ressort sur l'arbre primaire?

vdo Ven 29 Jan 2021 - 14:17

sur l'arbre d'origine série 6,j'ai 6 cannelures derrière le ressort avec une longueur de 181m/m roulement en place (c'est a dire avec une petite surépaisseur) Il y a bcp de différence en m/m avec l'autre arbre?

vdo Ven 29 Jan 2021 - 14:33

j'ai l’idée que si je change l'arbre monté complet le nombre des cannelures peu importe, ce qui compte c'est la longueur et l'angle de la denture.... est ce que le reste des pignons fourchettes etc c'est kif kif entre serie 6 ou 7 ou alors a partir de 88 cela change aussi ?

Topf Ven 29 Jan 2021 - 17:16

vdo a écrit:Bonjour a vous.

J'ai besoin de changer un arbre primaire de serie 6 (notamment le pignon prise de kick). On propose des pignons de boite de série 7. Cet arbre et les pignons sont ils identiques?
Merci de m'apporter vos lumières!!!! et bonne journée.

Que tu sois amené à changer le pignon de kick, soit. (Combien de dents )?
Quant à l’arbre, pourquoi le changer ?
Le ressort éventuellement.
Pour la lumière, si tu avais des images de ces bouts défaillants.

Topf Ven 29 Jan 2021 - 18:08

vdo a écrit:ca precise...les cannelures en question sont celles au niveau du gros ressort sur l'arbre primaire?

À ma connaissance, quelque soit les pignons,

Les cannelures internes sont identiques. ( /6 et /7 )
Pour les dents de souris côté embrayage, tu te réfères à ton modèle.

vdo Ven 29 Jan 2021 - 19:23

9 dents. non seulement les dents du pignon de kick sont "bouffées" mais l'autre pignon a des attaques d'oxydation....c'est une boite qui a pris l’humidité...

vdo Ven 29 Jan 2021 - 19:26

le mien hs

vdo Ven 29 Jan 2021 - 19:28

celui que l'on me propose.

pockaman Ven 29 Jan 2021 - 19:44

Topf a écrit:
vdo a écrit:ca precise...les cannelures en question sont celles au niveau du gros ressort sur l'arbre primaire?

À ma connaissance, quelque soit les pignons,

Les cannelures internes sont identiques. ( /6 et /7 )

Non, les dernières /7 n'ont pas les mêmes cannelures internes.

pockaman Ven 29 Jan 2021 - 19:58

vdo a écrit:celui que l'on me propose.

C'est un arbre pour volant léger. Néanmoins c'est un 6 cannelures interne, donc le pignon de kick est récupérable. Pour le pignon d'attaque, il faut voir si il y a un X de frappé dessus. Si c'est le cas il ne faut pas le monter.

vdo Ven 29 Jan 2021 - 20:34

rien qu'en comparant mes photos, je vois que le pignon de kick doit avoir plus de dents que le mien...

vdo Ven 29 Jan 2021 - 20:45

cela veut dire qu'en cas de montage de cet arbre, le secteur dentée du kick ne sera pas adapté et il faudra changer l'axe du kick et peut être autre chose encore...

vdo Ven 29 Jan 2021 - 21:25

Merci Pocka de l'info Le X est gravé sur quel partie du pignon d'attaque...visible sans démontage? je crois que je vais laisser tomber car même si il n'y a pas d'X il faudra changer l'axe du kick! donc je vais repartir a la recherche de ces pièces.

Pour info x ou pas x cela veut dire quoi et pourquoi n'est il pas réutilisable celui gravé x

Topf Ven 29 Jan 2021 - 21:46

vdo a écrit:le mien hs

il semblerait que ton pignon de kick ait 11 dents.
dédié aux 600, moins hardes il autorise un léger lancement supplémentaire pour démarrer.
Quant aux « gros » moteurs, ce pignon à 14 dents. Si ça aide (force) un coup de kick, le moteur ne fait qu’1/2 tour.
Que le secteur denté soit légèrement oxydé, pas très grave regarde si il n’a pas des dents abîmées voir fêlées.
pour l’éperon qui roule sur le secteur de kick, de 11 à 14 dents, il s’y adapte sans problème.

quoi qu’il en soit, veille que l’assise de la clavette sur l’axe de kick soit impeccable.

vdo Ven 29 Jan 2021 - 22:05

merci Toft pour ces éclaircissements. J'ai bien 11 dents "fatiguées" sur mon pignon. Celui que l'on me propose a sans doute 14 dents je peux le monter sur mon pignon mais pour le secteur crantee de l'axe de kick si remonte le mien, il y aura un probleme...

vdo Ven 29 Jan 2021 - 22:10

ce que tu nommes "eperon" c'est sans doute le secteur cranté de l'axe du kick...... je ne comprends pas comment il peut travailler indifféremment avec 11 ou 14 dents sans rechigner...

vdo Ven 29 Jan 2021 - 22:16

mais j'y pense....comment Pocka peut déterminer que c'est un arbre volant allégé sans savoir sa longueur ... doit y avoir un truc? je connais la différence au niveau des couvercles de boite, mais la ????!!!!

Topf Ven 29 Jan 2021 - 22:24

vdo a écrit:ce que tu nommes "eperon" c'est sans doute le secteur cranté de l'axe du kick...... je ne comprends pas comment il peut travailler indifféremment avec 11 ou 14 dents sans rechigner...

Tu ne nous a pas dit, c’est quoi ta moto ?
Par ressemblance, le levier avec le pignon au bout façon éperon, il n’a pas à rechigner, il est là pour ça. Passer l’effort.
Quant au volant lourd ou léger, la longueur des dents de souris qui rentre dans le disque d’embrayage est différente.

vdo Ven 29 Jan 2021 - 22:34

Ma moto c'est 75/6 de 76 avec boite sans kick.
J'ai d'autre part une boite a kick que je veux réparer pour l'installer plus tard.

Topf Ven 29 Jan 2021 - 22:43

Et cette boîte avec kick et pignon de 11 dents, elle était sur une 750 aussi.

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