Des connaisseurs en fichiers de musique numérique et Hifi?

georgesgiralt a écrit:

Et MM Brault, Cabasse, Renaud, etc... ont montré que des hP simples mais de bonne qualité pouvaient faire des enceintes merveilleuses à condition de les mettre dans des boites rigides et bien faites....

J'ai rencontré Georges Cabasse au festival du son, il y a 30 à 40 ans. J'avais été époustouflé par sa démonstration avec un orchestre de chambre, qui jouait alternativement en direct, et en play back reproduit sur une paire de Cabasse. Impossible de distinguer l'un de l'autre.

J'ai des Cabasse Sloop M5 depuis 30 ans, elles fonctionnent tous les jours. On ne se rend compte de leur qualité que si on envoie un signal à la hauteur.

Ayant eu vent des déboires de Cabasse après la succession de Georges à ses fils, et étant en Bretagne cet été, j'ai voulu retrouver l'usine historique à Kergonan, dans la banlieue de Brest. L'usine a été remplacée par un garage automobile, et la chambre sourde a été démolie l'an dernier. Elle était encore remplie de ses équipements, d'après le garagiste.

J’ai récupéré mon ampli cet après midi. Le vendeur, Alex, est... Russe. Mais il a changé la lampe pour une Sylvania, de fabrication américaine. Encore un immigrant intégré...
Le Peachtree est dans un état neuf. Les essais jusqu’à présent sont concluants. La différence entre pré-amp à lampe et pré-amp à transistor est très nette. Je vais continuer mes tests avec plusieurs sources et types de musique mais pour le moment, le pré-amp en mode lampe a ma préférence.

En fin de semaine, je ferai un comparatif pour le même disque entre:

- MP3 en analogique
- MP3 en numérique avec entrée dans le DAC
- CD avec entrée analogique
- CD avec entrée numérique
- fichier ALAC en numérique

R27 a écrit:Pour les lampes professionnelles, on inverse le nombre et la 2ème série de lettres. Exemple : E88CC = version professionnelle de la ECC88.
Une lampe professionelle a par exemple les électrodes mieux attachées, pour résister aux vibrations.

En cherchant sur Internet, j'ai constaté que la 6922 était donnée comme équivalent à la ECC88 ou la E88CC.

Si la E88CC se trouve encore, et qu'elle est vraiment compatible, ça pourrait être une bonne alternative.

Ça se trouve facilement sur Amazon et c’est pas très cher.

https://www.amazon.ca/JJ-6922-E88CC-Vacuum-Tube/dp/B0041OOJWQ/ref=sr_1_7?crid=2GJ93CC79D0YS&dchild=1&keywords=6922+tube&qid=1600472975&sprefix=6922+%2Caps%2C152&sr=8-7

https://www.amazon.ca/Genalex-Gold-Lion-Balanced-Triodes/dp/B00J48QYHW/ref=sr_1_7?dchild=1&keywords=E88cc+tube&qid=1600473193&sr=8-7

J’ai pris le temps d’essayer un peu plus l’ampli et de faire des comparaisons.
Malgré mes oreilles déficientes, la lecture des fichiers numériques de qualité envoyés correctement à l’ampli (CD sortie Toslink qui passe sur le DAC de l’ampli versus MP3 qui passe par le Bluetooth et entrée analogique) font une très grosse différence: le son s’ouvre, des détails se révèlent, l’image stéréo s’agrandit et se précise. C’est un vrai plaisir.
Curieusement, quand je passe du MP3 au CD, la différence de qualité est sensible mais pas flagrante. C’est quand je repasse au MP3 que je réalise à quel point ça affecte le son.
Pour la différence entre pré-ampli à lampe ou à transistor, encore là, la différence est notable. Ça donne l’impression que l’on joue avec un égalisateur: en mode lampe, les hautes fréquences baissent, les moyennes fréquences augmentent et les basses sont plus présentes mais moins bien définies. Par contre, je suis incapable de dire quelle est ma préférence . Je pense que ça dépend du type de musique et d’enregistrement. C’est sur que de la musique classique avec orchestre symphonique passe mieux avec le pré-amp à transistor: la définition est meilleure et les haut parleurs plus ouverts. Sur du rock (et certains jazz), ou certains passages peuvent sembler un peu aggressifs, la lampe apporte de la rondeur, de la chaleur et adoucit, ce qui rend l’écoute beaucoup plus agréable. Il me restera à tester le ALAC ou le FLAC mais ça donnera probablement la même chose que les CD avec sortie numérique et DAC interne.

Bref, je suis très content et je réalise que malgré ma mauvaise audition, je suis encore capable d’apprécier la subtilité de ma musique et d’en apprécier chaque note. Faut en profiter pendant que ça dure

R27 a écrit:

georgesgiralt a écrit:

Et MM Brault, Cabasse, Renaud, etc... ont montré que des hP simples mais de bonne qualité pouvaient faire des enceintes merveilleuses à condition de les mettre dans des boites rigides et bien faites....

J'ai rencontré Georges Cabasse au festival du son, il y a 30 à 40 ans. J'avais été époustouflé par sa démonstration avec un orchestre de chambre, qui jouait alternativement en direct, et en play back reproduit sur une paire de Cabasse. Impossible de distinguer l'un de l'autre.

J'ai des Cabasse Sloop M5 depuis 30 ans, elles fonctionnent tous les jours. On ne se rend compte de leur qualité que si on envoie un signal à la hauteur.

Ayant eu vent des déboires de Cabasse après la succession de Georges à ses fils, et étant en Bretagne cet été, j'ai voulu retrouver l'usine historique à Kergonan, dans la banlieue de Brest. L'usine a été remplacée par un garage automobile, et la chambre sourde a été démolie l'an dernier. Elle était encore remplie de ses équipements, d'après le garagiste.

J'ai une paire de Cabasse Clipper depuis 1982.
Elles ont eu la peau de 3 amplis, et quelques platines CD.
Elles sont toujours aussi plaisantes à entendre .
Il y a sans doute eu mieux depuis, mais c'est comme un vieux flat : le charme des choses simples, efficaces et bien faites .

Cabasse est une valeur sure. Par contre, ils proposent une gamme complète des modèles plus économiques aux plus astronomiques. Il ne faut pas espérer de miracles. Une chose est sûre: la qualité a un prix mais on s’y retrouve largement sur le long terme.

Dans mon cas, je considérais qu’avec mon NAD, j’avais un ensemble correct. Je revois mon jugement en changeant mon ampli, chose que je n’aurais jamais imaginé. Le DAC y est pour beaucoup évidemment mais j’aurais plus misé sur un changement des enceintes pour une amélioration notable: je me trompais.

Attention aux réputations quand seul le nom est resté "d'origine" ... Cabasse aujourd'hui n'est plus la même société que celle des années 80.
C'est semblable à Benelli qui n'est plus "Made in Italy" mais en Chine; Le nom est resté, mais...
Dans certains cas (Triumph me vient à l'esprit) la nouvelle direction apporte un plus significatif, dans d'autres.....
C'est pour cela que je disais plus haut que les choses ont bien changé depuis les années 80. Certaines en bien, d'autres en mal. 
Palica, pour ton ampli ancien, il pourrait bénéficier d'une révision pour lui redonner son lustre d'origine. La science n'a pas trop évolué depuis sa sortie. Et la qualité de fabrication est presque aussi importante dans un ampli que le schéma. Je ne suis pas sur que cette qualité de fabrication soit meilleure aujourd'hui pour la plupart des matériels vendus comme haut de gamme...

Mon NAD m’a couté je crois 500 CAD (soit environ 320 Osus) quand je l’ai acheté il y a 20 ans. Ce n’est pas un ampli haut de gamme mais de qualité qui m’a donné entière satisfaction. Aujourd’hui la sélection des sources est parfois capricieuse. Le faire réviser/nettoyer? Je pense plutot le mettre au garage pour une 2ème vie. Mon Peachtree m’a couté 600 CAD donc 380 Osus. Je pense qu’il m’en donne beaucoup plus qu’un NAD révisé sur lequel je ne suis pas sur que remettre de l’argent, soit intéressant. Si il dure 20 ans comme le NAD, je devrais être complétement sourd quand il arrivera en fin de vie. L’autre option serait de vendre Le NAD pour minimiser le cout d’achat du Peachtree. Mais alors plus de bonne musique au garage: le systeme que j’ai au garage est en ensemble stereo d’ordinateur dont une enceinte ne fonctionne plus. Donc grosse évolution si je mets le NAD

100% d'accord, c'est important d'avoir de la zic au garage !

georgesgiralt a écrit:Attention aux réputations quand seul le nom est resté "d'origine" ... Cabasse aujourd'hui n'est plus la même société que celle des années 80.

Oui, Georges Cabasse a passé la main à ses fils, puis la société a été rachetée par Canon (oui, les photocopieurs) en 2006.
Elle appartient désormais à une société de Montpellier, AwoX.

Mes enceintes datent de l'époque héroïque, quand elles étaient garanties à vie. Ce qui n'est plus le cas pour les nouveaux modèles. Mais le nouveau Cabasse semble toujours honorer la garantie à vie des anciennes enceintes.
Pour l'instant, après 30 ans d'utilisation quotidienne, je n'ai pas eu besoin d'y faire appel.

On s’entend qu’une enceinte a une durée de vie trèèèès longue. Dans les années 70, j’avais eu une paire de Siare, dont l’amortisseur était fait en genre de mousse de néoprène qui tombait en morceaux après seulement quelques années. Sinon, ça dure des décennies si pas trop exposé à des conditions extrêmes. Par contre, je ne sais pas si après 30 ou 40 ans, les performances ne sont pas affectées  L’électronique vieillit, tout comme les matériaux des haut-parleurs, l’aimant etc... Il serait intéressant qu’un fabricant repasse des vieux modèles de ses enceintes et compare les résultats aux résultats d’une paire d'enceintes neuves au moment de sa sortie.

Maintenant, une garantie à vie exclue généralement les pièces d’usure normale. Donc dans une enceinte, j’imagine que c’est le cabinet. Un haut-parleur, après 20 ou 30 ans, sera considéré comme ayant atteint sa fin de vie.

l’important est d’aimer le résultat, même si je me suis bien rendu compte qu’un résultat que l’on pensait très correct, peut être grandement amélioré.

Palica a écrit:On s’entend qu’une enceinte a une durée de vie trèèèès longue. Dans les années 70, j’avais eu une paire de Siare, dont l’amortisseur était fait en genre de mousse de néoprène qui tombait en morceaux après seulement quelques années. Sinon, ça dure des décennies si pas trop exposé à des conditions extrêmes. Par contre, je ne sais pas si après 30 ou 40 ans, les performances ne sont pas affectées  L’électronique vieillit, tout comme les matériaux des haut-parleurs, l’aimant etc... Il serait intéressant qu’un fabricant repasse des vieux modèles de ses enceintes et compare les résultats aux résultats d’une paire d'enceintes neuves au moment de sa sortie.

Maintenant, une garantie à vie exclue généralement les pièces d’usure normale. Donc dans une enceinte, j’imagine que c’est le cabinet. Un haut-parleur, après 20 ou 30 ans, sera considéré comme ayant atteint sa fin de vie.

l’important est d’aimer le résultat, même si je me suis bien rendu compte qu’un résultat que l’on pensait très correct, peut être grandement amélioré.

Des enceintes ça se restaure. Dans ma voiture, j'ai... bidouillé avec le carton et la pâte à joint de ma transmission de R67/2 pour remplacer l'amortisseur en néoprène désagrégé de mes enceinte " de la mort qui tue " des années 80. Et le résultat est très convaincant. Mais il existe des artisans qui refont ça à l'origine.

R27 a écrit:

georgesgiralt a écrit:Attention aux réputations quand seul le nom est resté "d'origine" ... Cabasse aujourd'hui n'est plus la même société que celle des années 80.

Oui, Georges Cabasse a passé la main à ses fils, puis la société a été rachetée par Canon (oui, les photocopieurs) en 2006.
Elle appartient désormais à une société de Montpellier, AwoX.

Mes enceintes datent de l'époque héroïque, quand elles étaient garanties à vie. Ce qui n'est plus le cas pour les nouveaux modèles. Mais le nouveau Cabasse semble toujours honorer la garantie à vie des anciennes enceintes.
Pour l'instant, après 30 ans d'utilisation quotidienne, je n'ai pas eu besoin d'y faire appel.

J'ai la factire d'origine .
Il est stipulé que la garantie à vie ne s'applique que pour le premier propriétaire,  dont le nom est mentionné sur la facture. 

Comme je les ai achetées ,quasiment neuves, à un ami qui les trouvait trop grosses, je ne peux plus personnellement  en bénéficier. 

Heureusement,  cet ami est toujours mon ami, et il est encore en vie.
J'en serai d'autant plus triste si il décède avant moi.

Palica a écrit:On s’entend qu’une enceinte a une durée de vie trèèèès longue. Dans les années 70, j’avais eu une paire de Siare

L'usine Siare était à Saint Maur des Fossés (94), pas loin de mon lycée, au bord du RER A.

Siare vendait les haut-parleurs, et distribuait les plans pour fabriquer les enceintes.
Le petit menuisier de ma commune acceptait de débiter les planches selon les plans Siare, et faisait même les trous pour les HP ! J'avais réussi à trouver des tubes en carton du bon diamètre pour les évents bass-reflex.

Une bonne partie des potes du lycée s'étaient ainsi construit des enceintes de qualité pour pas cher.
L'esthétique bois brut laissait à désirer.

georgesgiralt a écrit:Palica, tu as un type, canadien comme toi, qui risque la syncope si tu lui dis que tu écoute ta musique en mp3, fusse à 192 kbits/s... Ce type se nomme Neil Young. Il est de l'Ontario je crois...
Moi, je continue d'écouter mes disques vinyl, mes CD et le tout sur une chaîne complètement analogique (passé le DAC du lecteur CD, œuf corse)

Oh oui.....une bonne partie de sa bio est consacrée à la qualité musicale qui se perd.

Après, je lis ce fil, mais j'avoue que c'est de l'hébreu traduit en grec ancien pour moi.

Francesco a écrit:Après, je lis ce fil, mais j'avoue que c'est de l'hébreu traduit en grec ancien pour moi.

Je suis entièrement d’accord, mais c’est un peu nécessaire si tu veux te débrouiller par toi-même.
Si je fais un parallèle avec un Flat, c’est un peu comme si tu devais te taper plein de sujets sur le forum et dans la Flatis’Tec pour avoir le plaisir de rouler en R100. Tu peux acheter un flat dans un magasin spécialisé, leur confier l’entretien et te concentrer sur le plaisir de rouler.
Pour la Hifi, c’est pareil: tu entres dans un bon magasin, tu expliques tes attentes et ton budget et ils viennent installer chez toi le système qui correspond à ce que tu veux, et tu te concentres sur la musique. C’est bien aussi et certainement moins chronophage.
Moi, magasiner, lire, comparer, voir ce qui est disponible, et garder une homogénéïté dans mon système de son me procure autant de plaisir que d’écouter de la musique. Après, on s’entend que dans 3 semaines, l’effet de nouveauté sera passé, seul le plaisir d’écouter de la musique restera. Encore une fois, un peu comme quand tu achètes une nouvelle moto. Francis, tu dois te reconnaitre dans cette démarche? Coté achat de moto et magasinage, tu es une référence pour nous mais tu comprends que certains vont juste entrer chez un concessionnaire, se laisser conseiller et ressortir avec une moto neuve.

Mais je ne critique pas, c'est juste que je ne connais pas du tout la plupart des termes techniques que vous employez.
Après, j'aime encore bien écouter mes vieux 33 Tours, certes pas mal usés, mais j'y trouve une qualité sonore meilleure que celle des CD qui sont toujours un peu ON/OFF concernant les graves et les aigûs.

Bonjour, j'ai un appareil Bluesound vault 2i  ( 

[size=36]Ripper et Streamer de CD de réseau à haute résolution )[/size]

Je rippe mes CD au format FLAC avec cet appareil qui les stocke sur un DD de 2 TO. Branché derrière mon ensemble Yamaha CX/MX 1000. Enceintes KLIPSCH HERESY III avec petit caisson de basse JAMO. Je gère désormais ma musique avec l'application BLUESOUND. Qualité de son fantastique en fonction de la qualité du CD d'origine. Je vais me débarrasser de tous mes CD ( 400 ) qui seront tous stockés sur DD. Je n'ai pas testé avec QOBUZ ou autre. J'ai un abonnement DEEZER Family pour l'instant. Très satisfait de mon investissement.

j'ai une grosse bibliotheque de plusieur téra beaucoups sont en format ape pour le stockage https://www.freac.org/

  et je convertis  uniquement en flac avec monkeys https://monkeysaudio.com/

pour la mise a jour des tag j'utilise mp3tag https://www.mp3tag.de/en/

Eh bien, le moins qu'on puisse dire c'est que le sujet a inspiré du monde ! Ils ne manient pas que la clé de 13 les Flatistanais !

Bon, voici ma modeste contribution : Mélomane et musicien, je suis passé progressivement au tout mp3 par souci de simplicité (eseentiellement, le gain en matière d'espace de stockage).
J'étais très sceptique avant de me décider à convertir ma discothèque numérique (CD enregistrés en "qualité CD"), mais un collègue très bon musicien et très mélomane m'avait dit que lui aussi était sceptique, et que finalement il avait été agréablement surpris par la qualité.

MAIS : La meilleure qualité de MP3 (à ma connaissance, ou en tout cas compatible avec tous les lecteurs) c'est le 320 kbps, et non le 192 kbps.
Je pense qu'entre les deux il y a une différence notable.

Cela dit j'ai aussi des oreilles vieillissantes et j'ai perdu beaucoup en acuité auditive, pour diverses raisons.
Donc si aujourd'hui je m'accomode très bien du MP3 en 320 kbps, il n'en aurait sûrement pas été de même lorsque j'avais 30 ans de moins...

Oui, un MP3 peu compressé donne une bonne qualité sonore mais la taille se rapproche alors d’un format sans perte (FLAC, ALAC etc...) qui lui, donne une qualité CD donc à part le fait que le MP3 est (était?) en quelque sorte universel, d’un point de vue qualité, je préfère un format sans perte, que mes vieilles oreilles ne discernent probablement plus. Quoi que j’ai été surpris encore récemment à l’écoute de CD que je n’avais écouté jusque là qu’en MP3, de découvrir des instruments que je n’entendais pas avant, notamment dans le spectre des hautes et basses fréquences.

Je joue encore au grille pain avec mes 400 cd que je passe en ALAC et que je peux jouer directement sur mon système à partir de l’appli VOX. Mon vieil iPad ne peut pas contenir tous mes CD en ALAC, je vais peut-être utiliser mon ordi pour transmettre les fichiers par Air Play en pilotant ce dernier avec mon téléphone, comme une télécommande. Pour l’instant, je me refuse à payer un service de streaming ou pour du stockage en ligne. Je sais, c’est très con. Mais je préfère acheter des CD. Et je pourrais même me laisser tenter par le vinyl un jour: il faudrait que je fasse une écoute comparative pour voir comparer.

Vous allez rigoler : je fais actuellement numériser un 78 tours.
Dans ce cas, je me fous de la qualité, l'essentiel étant que ça reste audible.
C'est un enregistrement de 1961, à forte composante sentimentale.

le vinyl, a mon gout a surtout le charme de l'objet et sa technologie et de sot bruit de fond. car avec les enregistrement numérique actuel.. cependant lors de la numérisation cd des petits signaux peuvent disparaitre signaux qui, dans le cas d'une chaine audio analogique, peuvent produir des intermodulations entre les voies G D qui elles sont parfaitements audibles. cela change, dans certain cas la couleur du son rendu. mais il va de sois que la qualité et la rigueur d'utilisation du local est a la hauteur. car étant passionné donc souvent sollicité . nombre d'installation de haute qualité sont placé a la R4L enzo( sous entendre une 4L avec un moteur ferrari. )

un site instructif:
https://www.piegeareves.fr/studio/carte-son-home-studio/

En fait, ça se fait beaucoup la numérisation de 78, 33 et 45 tours. Et en effet pas pour des questions de qualité sonore, surtout dans le cas des 78 tours mais plutot de patrimoine ou d'attache sentimentale.

Et il n'y a jamais eu autant de sorties de 33 tours depuis les 30 dernières années. Il est parfois plus facile de trouver un album en version vinyle qu'en version CD.

.
https://www.lesinrocks.com/2020/09/16/musique/musique/aux-etats-unis-les-ventes-de-vinyles-eclipsent-celles-du-cd/