[R100CS 1982] souci électrique - calages intempestifs

Capteur effet Hall...

alsaflat a écrit:

Est-ce que le fait que le fil soit effiloché et partiellement sectionné peut "empêcher" ou "réduire" la mise à la masse? Et donc avoir un rôle sur mes calages?

Non. Tout à fait négligeable

Merci Pizza, je vais réparer ce fil et tester avec le nouveau relais.
Et merci Goeland pour l'idée du capteur à effet hall, je vais creuser dans ce sens également.

Cest une hypothèse par rapport à tes symptomes...

A l'époque ou internet n'existait pas, j'ai trainé la panne pendant 6 mois 

Je déteste les pannes intermittentes !

Oui c'est compliqué quand c'est intermittent...
Bon dans mon cas, la panne est quasi systématique, je n'ai réussi à rouler qu'une seule fois après avoir gratté le relais de démarreur.
Je vais commencer par les tests simples (relais neuf, faisceau), je note le capteur à effet hall pour la suite.

En général, le capteur tombe en panne à chaud au bout de 2,5km.
C'est une piste, mais je regarderai plutôt le cablage.
Fil coincé dans le carter avant? Essaye de rouler sans ce carter. Débranche la batterie avant de le déposer.
Isolation du pont de diode qui n'isole plus?

Merci gabounette, j'ajoute ces points à ma liste.
La batterie m'a lâché, j'y suis pas encore...

J'ai monté le relais de démarreur neuf et j'ai installé la batterie de ma RS sur la CS.
Elle a démarré, j'ai réussi à faire 300m, la panne est revenue, impossible de repartir.
Plus de jus au compteur, aucun témoin compteur allumé (charge, pression d'huile, point mort), impossible de lancer le démarreur, MAIS en poussant jusqu'à la maison, je me suis aperçu que l'horloge était alimentée puisqu'elle continuait à tourner. Donc pas de black out total... Arrivé à la maison (200m de poussette), le jus était revenu et j'ai pu démarrer.

Je pense qu'on peut donc éliminer l'hypothèse du relais de démarreur.
Les points évoqués que je vais contrôler : capteur à effet hall, fil coincé dans le carter avant, isolation du pont de diodes

Est-ce que le fait que l'horloge reste alimentée mais pas le compteur vous inspire autre chose ?

L'horloge est alimentée par un fil rouge directement sur le +12 V batterie.

L'allumage et généralement les instruments sont alimentés par un fil vert/bleu. Il passe donc par la clé de contact (fil vert) et le coupe circuit du commodo droit.

Si tu n'as que l'allumage et les instruments en rade, cherche au niveau du commodo et en descendant les fils vert/bleu
Si plus rien ne marche (Klaxon, cligno, stop) c'est à partir du contacteur à clé et en descendant les fils vert

Vérifie les cables + au niveau du démarreur qui pourraient toucher (et mettre le feu) le carter.
Essaye sans le carter du démarreur.

gabounette77 a écrit:Vérifie les cables + au niveau du démarreur qui pourraient toucher (et mettre le feu) le carter.
Essaye sans le carter du démarreur.

Arrête de sortir ton encyclopédie. 

Le cas que tu cites n'arrive qu'exceptionnellement et ne correspond absolument pas au cas présent : la moto n'a pas brûlé, l'horloge fonctionne toujours mais il n'y a plus de voyants ni d'allumage

Merci PizzaRoller pour ces indications. Je n'ai malheureusement pas testé cligno/klaxon/stop lorsque la panne était présente.
J'ai commencé à décortiquer le faisceau avec les verts et verts/bleus, en passant par le bol de nouille. Je n'ai rien vu de particulier pour l'instant mais ça va me prendre du temps.

Pour le vert/bleu, je suis allé du commodo droit vers le relais de démarreur, puis vers les bobines et enfin vers les instruments au compteur.

Commodo droit (la photo n'est pas terrible) : les connexions ont l'air bonnes mais il y a pas mal de graisse de contact et l'intérieur du commodo est assez sale/gras. J'ai quand même été surpris par l'angle droit strict du vert.


En ce qui concerne le compteur, j'ai dévissé la fiche arrière. Est-ce qu'il est possible de contrôler cette fiche (qui semble enveloppé dans le bloc caoutchouc)? Un risque à ce niveau là?

Gabounette, je contrôlerai ces points, merci à toi.

Le programme a changé car :
- Je me suis aperçu que l'adaptation de CS à RT a été faite sans respecter les couleurs de certains câbles (et que certains câblages sont bizarres) donc j'ai du mal à m'y retrouver.
- Le carénage RT m'empêche de bien accéder aux câbles.
- L'objectif est repasser en configuration CS avec une bulle S.

J'ai donc démonté le carénage RT afin de décortiquer le faisceau. C'est le bordel, avec des rajouts qu'on peut qualifier d'artisanaux...
Donc je pense que je vais acheter des parties de faisceau d'origine.

Une question : 
Un fil noir va du relais de démarreur au relais lumière dans le phare.
Que se passe-t-il si ce fil noir n'est pas relié au relais lumière?

Ben le relais lumière ne fonctionne plus. 
Si tu n’as pas ce fil noir sur le relais, remplace le par une masse (brun [31])

Effectivement c'est ce que j'ai : le relais lumière a une masse fil brun vers le 31.
Alors que sur les schémas (Flatistech et Clymer), c'est le relais clignotants qui devrait avoir ce brun vers le 31 (je vais voir comment le relais clignotants est câblé dans ce cas).
Et mon fil noir du relais démarreur semble n'être relié à rien, il se promène au-dessus du phare (à confirmer que c'est bien lui), c'est possible ça?

Je vais dessiner mon faisceau actuel pour voir ce qu'il faut faire pour repasser à l'origine. Pas facile pour une première mais très intéressant!

J'en suis à mon deuxième faisceau "simplifié" pour racer depuis le déconfinement ...

C'est pas compliqué mais il faut de la méthode et ne pas partir dans tous les sens.

Heureusement je n'en suis pas là... Mais les mélanges CS + RT (façon artisanale) rendent la recherche de panne moins facile que sur un faisceau qui correspond au schéma 

Je me permets de reposer la question précédente car la réponse m'intéresse : 
"Mon fil noir du relais démarreur semble n'être relié à rien, il se promène au-dessus du phare, c'est possible ça?"

Regarde si tu as un fil pour l'éclairage du voltmètre et/ou de l'horloge.
Il me semble qu'il est noir...et souvent cassé, car trop court.

alsaflat a écrit:Heureusement je n'en suis pas là... Mais les mélanges CS + RT (façon artisanale) rendent la recherche de panne moins facile que sur un faisceau qui correspond au schéma 

Je me permets de reposer la question précédente car la réponse m'intéresse : 
"Mon fil noir du relais démarreur semble n'être relié à rien, il se promène au-dessus du phare, c'est possible ça?"

Le fil noir qui se promène sert à l’extinction des feux pendant le démarrage en le raccordant à la place du fil de masse (brun) du relais lumière.

gabounette77 a écrit:Regarde si tu as un fil pour l'éclairage du voltmètre et/ou de l'horloge.
Il me semble qu'il est noir...et souvent cassé, car trop court.

L’éclairage est un fil gris/noir.

Suite à ces éclaircissements, j’ai continué à dépiauter mon faisceau. J’ai ouvert quelques parties de faisceau (sous scotch) ajoutées lors du passage du cockpit S au carénage RT il y a 30 ans. 
Surprise : certains câbles ont 3 couleurs différentes d’une extrémité à l’autre, avec les soudures très moches évidemment  
Donc j’ai abdiqué ! Je vais tout remettre d’origine avec les bonnes couleurs, et on verra ensuite pour mes calages.

Je vais donc devoir acheter des parties de faisceau d’origine pour les instruments horloge voltmètre et éventuellement clignotants. J’ai regardé les annonces en ligne car le prix du neuf est assez salé (il n'y a pas grand chose), je vais passer une annonce ici, si jamais un flatistanais a ça qui traîne au garage… Et sinon en neuf, est-ce que tous les revendeurs habituels se valent en terme de qualité ??? Une recommandation en particulier ?

Alors Guillaume on fait des puzzles maintenant ?
Faut que tu te dépêches Y a Raphaël qui attend de te la peindre.
Tu peux dire à papa que je te la refait contre ce qu'il a dans le garage.

ours57 a écrit:Alors Guillaume on fait des puzzles maintenant ?
Faut que tu te dépêches Y a Raphaël qui attend de te la peindre.
Tu peux dire à papa que je te la refait contre ce qu'il a dans le garage.

Tu verrais mon état de perplexité devant ce bol de nouilles avec le plan du faisceau à droite, les infos de PizzaRoller et tes photos à gauche 
Si tu me règles la panne, elle est à toi, et je rajoute la R100RS avec!

Bon en réalité je progresse, j'y vois déjà plus clair après avoir supprimé les rallonges de fil ajoutées pour le carénage RT.

alsaflat a écrit:

ours57 a écrit:Alors Guillaume on fait des puzzles maintenant ?
Faut que tu te dépêches Y a Raphaël qui attend de te la peindre.
Tu peux dire à papa que je te la refait contre ce qu'il a dans le garage.

Tu verrais mon état de perplexité devant ce bol de nouilles avec le plan du faisceau à droite, les infos de PizzaRoller et tes photos à gauche 
Si tu me règles la panne, elle est à toi, et je rajoute la R100RS avec!

Bon en réalité je progresse, j'y vois déjà plus clair après avoir supprimé les rallonges de fil ajoutées pour le carénage RT.

Attention je te prends au mot.

erreur**

Aujourd’hui, j’ai replacé le contacteur à clé sur la patte de phare. J’ai donc dû enlever les « rallonges » ajoutées lorsque le contacteur avait été placé sur sur le tableau de bord. Ci-dessous le câblage comme je l’ai trouvé. Il est différent du câblage que le Clymer indique et je ne trouve pas de schéma qui correspond à ce que j’ai sous les yeux dans mon bol de nouilles...
Est-ce que mon faisceau aurait été câblé avec un autre schéma / une alternative ? Le schéma d'un autre modèle de BMW ?

Le ROUGE (1) et le GRIS (2) sont OK.

Le double VERT (3) « plaquette vers 15 du contacteur » et « plaquette vers coupe circuit » semble OK, mais le schéma montre un troisième VERT qui irait vers la commande de phare. Je ne l’ai pas.

L’autre double VERT (4) « 56 du contacteur vers commodo gauche » n’apparaît pas sur le schéma Clymer.
Et je n’ai pas le BLANC VERT qui va du contacteur vers le relais lumière qui apparaît sur le schéma Clymer.




Désolé pas moyen de mettre cette image droite. Le contacteur à clé se trouve à droite.