[résolu]Numériser des plans A0

Bonjour les amis,

Je dois numériser des plans A0, mais je ne sais pas trop comment procéder.

Une donnée à prendre en compte : à priori, les plans ne peuvent pas quitter l'endroit où ils sont.

J'hésite entre plusieurs possibilités :

- Photographier les plans, sachant qu'un A0 fait environ 80 cm par 1,10 m. Je peux essayer de faire une seule photo, pour autant que j'aie assez de recul. Ou bien assembler plusieurs photos, pour autant que je trouve le logiciel adéquat.
S'agissant des plans cotés d'un bâtiment, je souhaite que cette ou ces photos déforment le moins possible l'image, afin de garder les proportions, les traits parallèles et perpendiculaires, etc.

- Trouver un scanner portable, pour autant que ça existe en A0. Je pensais notamment à un scanner à défilement, dans lequel on fait défiler le document, et qui ne serait donc pas trop gros pour être facilement transportable. L'idéal étant de pouvoir le louer pour la demi-journée.

- Ou encore une autre solution à laquelle je n'aurais pas pensé.

Voilà, qu'en pensez-vous ? Avez-vous eu une expérience similaire ?

Merci d'avance pour votre aide.

Salut,
Je ne connais pas plus grand que A3 en scanners. Cher, lourd et rare.
Si tu parts sur la photo c'est hyper compliqué car tu vas devoir être perpendiculaire partout, avoir un éclairage super uniforme et un capteur de course si tu veux le moindre détail en sortie.
Moi, je me rapprocherai d'un imprimeur et/ou d'un journal.
Les imprimeurs ont l'habitude (avaient) de reproduire des originaux de grande taille à la même échelle ou plus petit.
Si tes plans ne peuvent sortir (fragilité ou sécurité) tu rajoute une paire d'ordre de grandeur dans la difficulté...
Et il va te rester la solution de location d'un scanner A3 avec son opérateur qui fera un assemblage des scans obtenu... Long et peut être difficile selon la finesse et l'état des plans.
Courage.

Un scanner en A0, ça existe certainement mais ça doit être énorme. Même à défilement, à peu près autant qu'un traceur A0 donc une centaine de kilos et 1m50 de long.

La solution la plus simple c'est de photographier, le plus loin possible et bien parallèlement au document si tu veux conserver les parallèles parallèles : même si ça se corrige en post-traitement, il peut y avoir plusieurs corrections à apporter, et les combiner c'est la galère.

En plusieurs fois c'est mieux, il faut conserver des zones de recouvrement, environ 20% de chaque image. Puis utiliser un logiciel d'assemblage, ça nécessite un peu d'apprentissage pour que ce soit propre, au pire je peux te le faire si tu m'envoies les photos.

De quel matériel photo disposes-tu ? L'idéal, un reflex ou hybride avec réglage manuel de l'exposition (pour un plan sur fond blanc, il faut surexposer, et inversement pour un blueprint) et de la mise au point (l'autofocus peut ramer sur un fond uni), et un petit téléobjectif de bonne qualité. Tout ça sur trépied si c'est à l'intérieur.

Merci beaucoup.

Pour le scanner, j'ai trouvé ça en cherchant rapidement :
https://www.materiel-grand-format.fr/boutique/scanners/scanner-sd-one%2b-36-a0.html

Pas trop lourd, 11,3 kg (sans le pied, fourni en option).
3 500 € tout de même.
Je n'ai pas encore cherché sur le sites des grandes marques (HP, Epson, Canon, etc.)

Mon seul appareil photo est celui de mon smartphone (Samsung Note9), j'ai un trépied.

Merci pour ton aide.

PS : Je n'ai pas encore vu le dossier, je suppose qu'il y a plusieurs plans A0.

Pose la question au service des archives départementales de ton coin.
Ils ont souvent des documents de grande taille, dont d'anciennes mappes, qui sont numérisées pour en faciliter la consultation.
Ils ont dû trouver une solution.

georgesgiralt a écrit:Salut,
Je ne connais pas plus grand que A3 en scanners. Cher, lourd et rare.

Cher lourd et rare, tu parles du scanner A3 ?

Je bosse avec une HP officejet série 7610, ça fait imprimante/scanner jusqu'au A3, à l'époque ça coutait pas 200€, d'accord, c'est pas donné quand t'en a pas l'utilité, mais quand a besoin, moins de 200 balles, c'est pas un gros investissement et vite rentabilisé

Sinon, pour le document en A0, si il peut pas bouger, ça va être compliqué d'en faire une copie
Photo c'est jouable, mais ce sera jamais nickel, pour avoir l'ensemble complet, faudra être en hauteur, bien perpendiculaire et au final si le but est de faire une copie en impression, tu perdras forcement l’échelle
Un scanner portable, ça fait du a4, c'est pas impossible, mais il y aura du boulot de reconstitution

Si ça peut bouger, faut voir un imprimeur, un gros cabinet d'architecte, un gros bureau d'étude, c'est le genre de machine qu'ils peuvent avoir des scanners A0 et également des impirmantes
A acheter en tant que particulier, c'est possible aussi, mais ça coute à peu prêt le prix d'une bm pas nickel

Merci les amis,

Je viens de consulter le service des archives départementales. Ils scannent de base l'état civil, plus quelques collections, à priori d'artistes locaux. Je vais creuser la piste.

J'ai trouvé les coordonnées d'une boîte de reprographie qui semble faire ça, et à priori peut se déplacer sur site.

J'ai aussi 2 ou 3 professionnels à consulter (architecte, éditeur de logiciels d'architecture).

J'ai oublié de préciser un point important, le contexte :

C'est un besoin professionnel pour un client.
Il s'agit d'un dossier de plans de permis de construire, qui se trouve en mairie.
Je vais voir avec le client s'il est intéressé par récupérer une copie du dossier.
Pour ma part, j'en ai besoin pour faire l'étude qu'il m'a commandée.

J'espérais que la mairie serait équipée, auquel cas je n'aurais eu qu'à payer les copies, ce qui ne va pas bien loin.

Or ce n'est pas le cas, la mairie ne peut pas faire de copies A0.

A la réflexion, faire intervenir un prestataire pourrait être
la meilleure solution.

Donc si le client est intéressé par son dossier de plans, je pourrais lui proposer de participer aux frais.

la mairie a un photocopieur qui scanne en A3
tu scannes par morceau
(pas de deformation)
et tu recolle les morceaux avec un soft
pour plus d'info contacte moi en mp

Si le plan n'est pas pliable (rouleau), le copieur A3 ne pourra scanner que les bords à cause des charnières du couvercle... ça peut le faire en 4 passes pour un A1 (les copieurs sont des "A3+") à condition que les bords de la vitre et le panneau de commande ne soient pas trop saillants, pas pour un A0.

Pour avoir vu travailler un photographe de tableaux, photographier des plans A0 n'est pas la solution. Enfin pas simple. Et en tout cas pas à la portée de l'amateur.
Quand aux scans, que ce soit en A3 ou plus grand, pour 200 € tu n'auras pas mieux comme résolution que celle du fax. Soit 200 DPI réels. Faut pas rêver. Et encore, ça reste à prouver.
Si tu veux numériser un plan avec trois traits dessus, c'est peut être jouable avec une faible résolution. Mais si tu as affaire à des dessins plus complexes et/ou avec des détails, il te faut à minima 300 DPI réels au scan pour une impression de qualité à échelle 1:1. 
Le scan, c'est un métier, et pas simple. Et le matos est cher, encore aujourd'hui. 
As tu réfléchi à la taille du fichier (même en 8 bits) d'un scan A0 en 300 DPI ? Et des tailles de mémoire et de disque et de processeur sur la machine qui pilote le scanner ?
La frontière entre me matos pro et le matos amateur ne s'est pas tant déplacée que cela...
Se rapprocher des institutions n'est pas une mauvaise idée. Ils se sont sûrement déjà posé la question et ont soit des solutions soit des pistes.
Les journaux aussi peuvent être de bon conseil. La repro, ils connaissent.

Bonjour,
Où je travaille, il y a au bureau d’étude un traceur pour plans en A0 qui fait également scanner.
Si bien sûr tu pouvais emprunter ces plans quelques heures, tu pourrais aller te les faire scanner chez un imprimeur local équipé du même type de matériel...
Et pas sûr que cela soit hors de prix.

Sinon, il existe des logiciels de scan de document pour les téléphones intelligents. Ils utilisent l’appareil photo bien sur et offrent des fonctions intéressantes. Selon la qualité dont tu as besoin, c’est la solution la moins chere: un trepied, ton cellulaire fixé au trépied, 2 marques sur la table ou le sol pour savoir ou positionner ton document et voila.

et deux metres ruban à 90° pour maitriser les deformations.

Merci à tous pour vos précieux conseils.

J'ai appelé le client, c'est lui aussi une grosse institution.
Il s'avère qu'ils ont un scanner A0. Si je peux leur amener les plans, ils les scanneront gratuitement (et seront très heureux de les avoir).

Reste à contacter la mairie (difficile à avoir), pour savoir si je peux sortir le dossier de permis de construire.

un appareil photo numérique moderne et de très bonne qualité peut éventuellement remplir la fonction aussi bien que les scanners imprimeurs !
C'est infiniment moins cher, mais bon courage ....

Merci beaucoup.

Finalement, la mairie accepte exceptionnellement de laisser sortir le dossier, sous conditions : signature d'un document + copie CNI.
J'emmènerai le dossier chez le client, qui le scanne, puis je le ramène à la mairie.

En fait, d'après mes derniers échanges avec la mairie, A0 veut dire pour elle «grand document», plus grand que A3.

A0  = vinguette c'est grand

Il existe des sociétés spécialisées en scan A0, j'ai fais numériser des centaines de plans papiers A0, et même A0 +, j'envoyais mes plans en boite "archive" par palette, ça revenait numérisé sur CD ... c'est pas moi qui payais, mais ça devait coûter bonbon  

Effectivement, la mairie m'a dit qu'il lui arrivait de le faire.
Mais elle est soumise aux marchés publics, avec toutes les procédures qui vont avec.
Donc il lui faut 1 mois entre le besoin de le faire et son exécution.

1 mois ? Alors, c'est du MPa et ce ne doit pas être si cher (vu le montant maxi que tu peux engager sur un MPA...)
Bon, oubliez la photo, en tout cas en numérique. Ou alors avec un Blad récent ou une chambre 6x9.... Car vu la taille du capteur et le rapport d'agrandissement entre le A0 et le capteur, il faut des optiques de science fiction pour résoudre les paires de lignes nécessaires. En tout cas au delà de ce que la physique permet...  Si tu veux y arriver il faut augmenter les dimensions du capteur (hors définition en Mpix) et donc passer sur du matos hyper pro en numérique ou du film en grand format...

Un A0 en 300 dpi c'est 140 Mpix, ou un assemblage de 4 photos en 36 Mpix, disons 6 pour assurer les recouvrements. Rien de sorcier avec un reflex actuel et un bon objectif. La difficulté, c'est la mise en oeuvre (planéité du support, parallélisme, éclairage uniforme).

Mais c'est sûr qu'avec un scanner fait pour, c'est plus pratique.

Certes, mais si tu traces les angles en prenant la dimension du capteur, tu vas voir que pour atteindre la résolution voulue, il faut que ton optique passe un nombre de paires de lignes par mm qui est physiquement impossible. Et donc que cette optique n'existe pas.
La solution est, pour rendre physiquement possible l'optique, c'est d'augmenter drastiquement la taille du capteur. Et là, si tu restes en numérique, tu parts sur des appareils non accessibles à l'amateur (et pour certains pas au semi-pro).
Et je ne parle que du prix du boîtier. Il faut ajouter le prix de l'optique qui devrai être plus que tip top et donc aura un prix en conséquence.
C'est pour cela que la photo en grand format (20x25 cm pour le négatif ou plus grand) reste, dans certains cas, d'actualité...
Le scanner a un avantage énorme c'est qu'il emploie une barrette de CCD qui fait (en général, ou souvent) la petite largeur du document maxi numérisable.  L'optique se doit juste d'être capable de faire du rapport 1:1 proprement et, ça, depuis Mr Gauss on sait faire parfaitement. Surtout que dans un scanner tous les paramètres sont fixes.

Merci les amis pour vos judicieux conseils.

L'opération a été faite hier :

La mairie m'a exceptionnellement autorisé à emprunter les plans du permis de construire,
Je les ai amenés chez mon client qui les a numérisés sur son scanner A0,
Puis je les ai ramenés à la mairie.

Ce qui m'a accessoirement permis de traverser la Seine et Marne de haut en bas et réciproquement, 4 fois dans la journée.

Problème résolu, merci encore.