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Message  pg44 Jeu 2 Sep 2021 - 23:00

rémi 83 a écrit:de toutes manières le compte est vite fait . de récupérable il y a le moteur ( avec carter pété ) , la boite , le pont le bras oscillant et les amortos arrière . peut être deux trois autres bricoles ?
donc le prix est a diviser au moins par deux .

Et la bande thermique ?

pg44


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Message  popov1100 Jeu 2 Sep 2021 - 23:17

pg44 a écrit:
rémi 83 a écrit:de toutes manières le compte est vite fait . de récupérable il y a le moteur ( avec carter pété ) , la boite , le pont le bras oscillant et les amortos arrière . peut être deux trois autres bricoles ?
donc le prix est a diviser au moins par deux .

Et la bande thermique ?
cette moto a été acheté par le casseur 350€
s'il veut se faire des sous, faudrait se sortir les doigts pour demonter  les pieces recuperables, les referencer et les vendre
et ramener la feraille à cash-metal
popov1100
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Message  Olympia Dim 5 Sep 2021 - 20:15

Oupsssss... mais bon, semble bien belle et conforme. Ah si j'étais riche di gue da de da de da de da de da de da de day...


https://www.leboncoin.fr/motos/2035583071.htm?ac=4051296304



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Message  georgesgiralt Dim 5 Sep 2021 - 20:56

A quoi sert la trappe sur la boite à vitesse, coté gauche ?

georgesgiralt


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Message  rémi 83 Dim 5 Sep 2021 - 21:02

georgesgiralt a écrit:A quoi sert la trappe sur la boite à vitesse, coté gauche ?
c'est pour ranger les pignons !!! fuit
rémi 83
rémi 83


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Message  Olympia Lun 6 Sep 2021 - 10:38

georgesgiralt a écrit:A quoi sert la trappe sur la boite à vitesse, coté gauche ?
Aucunes idées Flats en or massif......... - Page 34 569134
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Message  eul'gars Lun 6 Sep 2021 - 11:00

c'est la boite a outils. coucou
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Message  Monsieur Lun 6 Sep 2021 - 14:52

Bien sûr, cette R12 n'est pas de 1960 ; son gréément laisserait plutôt supposer que l'on a affaire avec un modèle de 1937.

Belle restauration en tous cas. bien
Monsieur
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Message  Olympia Jeu 9 Sep 2021 - 12:25

Monsieur a écrit:Bien sûr, cette R12 n'est pas de 1960 ; son gréément laisserait plutôt supposer que l'on a affaire avec un modèle de 1937.

Belle restauration en tous cas. bien
Sur LBC, tu ne peux pas mettre d'année avant 1960 sauf si tu l'écris dans la présentation. Si c'est une 20 CV elle est de 37 ou de 38-39-40-41. Mais c'est peut-être une 35 ou 36, les premières avec 18 CV.
Olympia
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Message  Monsieur Jeu 9 Sep 2021 - 13:37

Mono carburateur = 18 cv
 
Et la Wehrmacht préférant les monocarbus aux doubles, il s'en est construit tout le temps, jusqu'en 42.
Monsieur
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Message  Diabo Jeu 9 Sep 2021 - 15:28

A ce prix là, (haut de fourchette), on peut s'attendre à une moto conforme, complète...et ce n'est pas le cas

Diabo


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Message  Olympia Jeu 9 Sep 2021 - 16:31

Monsieur a écrit:Mono carburateur = 18 cv
 
Et la Wehrmacht préférant les monocarbus aux doubles, il s'en est construit tout le temps, jusqu'en 42.
Dans mes tablettes, la 18 CV a été fabriquée de 1935 à 1936.
La 20 CV de 1937 à 1941
Je ne sais pas de quelle année est celle en vente sur LBC.
Diabo a écrit:A ce prix là, (haut de fourchette), on peut s'attendre à une moto conforme, complète...et ce n'est pas le cas
Ah bon ? Pas le cas ? Qu'est-ce qui te fait dire ça ?
Olympia
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Message  Monsieur Jeu 9 Sep 2021 - 17:20

Cf le bouquin de Jean-Yves Fenautrigues "BMW bicyliindres tôle R11/16 R12/17" pour mieux appréhender les années de production et les particularités.

Le même bouquin permet également de comprendre que trouver une R12 totalement d'origine est impossible ; donc certains anachronismes sont tout à fait acceptables.

Quant au prix... ben ... si on a pas les sous, c'est cher, forcément.
Monsieur
Monsieur


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Message  Diabo Jeu 9 Sep 2021 - 17:43

Olympia a écrit:
Monsieur a écrit:Mono carburateur = 18 cv
 
Et la Wehrmacht préférant les monocarbus aux doubles, il s'en est construit tout le temps, jusqu'en 42.
Dans mes tablettes, la 18 CV a été fabriquée de 1935 à 1936.
La 20 CV de 1937 à 1941
Je ne sais pas de quelle année est celle en vente sur LBC.
Diabo a écrit:A ce prix là, (haut de fourchette), on peut s'attendre à une moto conforme, complète...et ce n'est pas le cas
Ah bon ? Pas le cas ? Qu'est-ce qui te fait dire ça ?

Si c'est effectivement un modèle 37, elle devrait avoir un feu arrière stylo, celui là est du 2è modèle. Le phare est civil mais le compteur n'est pas le bon. C'est un militaire avec sa zone rouge bien spécifique, le filtre à air n'est pas le bon. il manque la plaque d'immatriculation avant.
Il manque les filets sur le bas de fourche et le tour de cadre (arrêt avant le cercle de pont et le bas n'est pas fait non plus). Il manque toutes les attaches de side (pont, cadre central, et avant). La béquille a été réparé et n'est plus conforme (ergot de béquillage). De plus, beaucoup de pièces sont des copies (repose pied, poignées, cocotte, . on ne voit pas bien mais j’émets des doutes également sur l'avertisseur. Bref, tout cela ne participe pas à justifier un prix aussi élevé. 
Alors, c'est vrai, tu diras, put..Diabo c'est le roi des casse couilles. ben ouais, parce qu'à ce prix là, je suis exigeant. C'est vrai également qu'il n'y en a pas à tous les coins de rues à vendre.
Pour ton info, si tu veux suivre le marché, la dernière à ma connaissance, vendue complète à restaurer avec papier Français est parti au printemps à 16K€
wala

Diabo


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Message  Francesco Jeu 9 Sep 2021 - 18:25

Je dis " respect" !  bien
Francesco
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Message  Monsieur Jeu 9 Sep 2021 - 18:41

Diabo a écrit:
Olympia a écrit:
Pour ton info, si tu veux suivre le marché, la dernière à ma connaissance, vendue complète à restaurer avec papier Français est parti au printemps à 16K€
wala

16 000 balles à restaurer contre 25 000 restaurée (même si quelques corrections à apporter), il  me  semble qu'il n'y a pas photo.

Quant au feu arrière, se reporter à la page 225 cité plus haut pour découvrir que le feu "coquille d'oeuf" est monté dès la fin 1936.

Bref ! au concours des casse bonbons, tu n'as pas encore gagné. siffle
serremain
Monsieur
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Message  Olympia Jeu 9 Sep 2021 - 20:27

Monsieur a écrit:Cf le bouquin de Jean-Yves Fenautrigues "BMW bicyliindres tôle R11/16 R12/17" pour mieux appréhender les années de production et les particularités.

Le même bouquin permet également de comprendre que trouver une R12 totalement d'origine est impossible ; donc certains anachronismes sont tout à fait acceptables.

Quant au prix... ben ... si on a pas les sous, c'est cher, forcément.
Sur la RTA, la R12 en 35 et 36 (18 CV). De 37 à 41 (20 CV).
Oui ça pique un max 25 K€.
Diabo a écrit:
Si c'est effectivement un modèle 37, elle devrait avoir un feu arrière stylo, celui là est du 2è modèle. Le phare est civil mais le compteur n'est pas le bon. C'est un militaire avec sa zone rouge bien spécifique, le filtre à air n'est pas le bon. il manque la plaque d'immatriculation avant.
Il manque les filets sur le bas de fourche et le tour de cadre (arrêt avant le cercle de pont et le bas n'est pas fait non plus). Il manque toutes les attaches de side (pont, cadre central, et avant). La béquille a été réparé et n'est plus conforme (ergot de béquillage). De plus, beaucoup de pièces sont des copies (repose pied, poignées, cocotte, . on ne voit pas bien mais j’émets des doutes également sur l'avertisseur. Bref, tout cela ne participe pas à justifier un prix aussi élevé. 
Alors, c'est vrai, tu diras, put..Diabo c'est le roi des casse couilles. ben ouais, parce qu'à ce prix là, je suis exigeant. C'est vrai également qu'il n'y en a pas à tous les coins de rues à vendre.
Pour ton info, si tu veux suivre le marché, la dernière à ma connaissance, vendue complète à restaurer avec papier Français est parti au printemps à 16K€
wala
Grand connaisseur  bien   Tu en as eu une ou tu en as une ? Y en a eu quand même 36 000. Pas si rare que ça quand même.
Monsieur a écrit:
Diabo a écrit:
Pour ton info, si tu veux suivre le marché, la dernière à ma connaissance, vendue complète à restaurer avec papier Français est parti au printemps à 16K€
wala

16 000 balles à restaurer contre 25 000 restaurée (même si quelques corrections à apporter), il  me  semble qu'il n'y a pas photo.

Quant au feu arrière, se reporter à la page 225 cité plus haut pour découvrir que le feu "coquille d'oeuf" est monté dès la fin 1936.

Bref ! au concours des casse bonbons, tu n'as pas encore gagné. siffle
serremain
Oui tout à fait, à 16 000 non restaurée, je ne signe surement pas. A 25 000, je négocie... souris
Olympia
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Message  Diabo Jeu 9 Sep 2021 - 22:42

Ben perso, je préfère une complète d'origine à restaurer à 16K€ à une à 25K€ en pièce copie....incomplète. Après chacun voit midi à sa porte  clin
La différence de CV porte sur la mono carbu SUM à tiroir, ou la civile à 2 carbus Amal-Fischer (introuvable, ou à des prix stratosphériques)

Diabo


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Message  Olympia Ven 10 Sep 2021 - 10:24

Diabo a écrit:Ben perso, je préfère une complète d'origine à restaurer à 16K€ à une à 25K€ en pièce copie....incomplète. Après chacun voit midi à sa porte  clin
La différence de CV porte sur la mono carbu SUM à tiroir, ou la civile à 2 carbus Amal-Fischer (introuvable, ou à des prix stratosphériques)
Tu penses que celle-ci est à double carbu ? Je n'ai pas bien regardé.
Olympia
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Message  Diabo Ven 10 Sep 2021 - 11:34

Non elle a un SUM à registre

Diabo


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Message  Olympia Ven 10 Sep 2021 - 17:01

Ah OK, merci ! Je confirme ce que tu dis. J'ai eu le proprio au tél. Par contre il ne sait pas de quelle année elle est. C'est fou de ne pas savoir ce que l'on vend... lol!
Pas d'historique, pas de factures puisque ce sont des connaissances qui ont bossé dessus...
Olympia
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Message  Monsieur Ven 10 Sep 2021 - 17:12

Bah ! Avec le numéro de série du cadre et celui du moteur, on peut tout dire tss tss
Monsieur
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Message  Olympia Ven 10 Sep 2021 - 17:23

Je sais, je sais, mais encore faut-il qu'il trouve le numéro... Flats en or massif......... - Page 34 569134 pas facile hein !
Olympia
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Message  Monsieur Ven 10 Sep 2021 - 17:31

pige pas 

Sur le moteur, c'est plutôt facile.
Sur le cadre, c'est en principe sur la boucle ar droite du cadre.

Il n'y a donc pas de CG ?
Dans ce cas, 25 000 balles, c'est très optimiste.
Monsieur
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Message  rémi 83 Ven 10 Sep 2021 - 17:37

ça fait plaisir de voir qu'il y a des pointures concernant les avant guerre sur le forum bien .
rémi 83
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Message  Diabo Ven 10 Sep 2021 - 19:02

Comme dit Monsieur, la cadre, sur la boucle arrière droite
le moteur, s'agissant de demi-carter horizontaux, une frappe sur chaque demi carter (DONT LES NUMÉROS SONT IMPÉRATIVEMENT APPAREILLES) côté droit, après la fonderie BMW.
Si c'est un moteur militaire, les culasses sont de fonderie siglés OZ74 et l'insigne BMW de fonderie à droite a un waffenamt de frappé
Je vais te faire des photos tout à l'heure

Diabo


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