Flats en or massif.........
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Re: Flats en or massif.........
rémi 83 a écrit:de toutes manières le compte est vite fait . de récupérable il y a le moteur ( avec carter pété ) , la boite , le pont le bras oscillant et les amortos arrière . peut être deux trois autres bricoles ?
donc le prix est a diviser au moins par deux .
Et la bande thermique ?
pg44
Re: Flats en or massif.........
cette moto a été acheté par le casseur 350€pg44 a écrit:rémi 83 a écrit:de toutes manières le compte est vite fait . de récupérable il y a le moteur ( avec carter pété ) , la boite , le pont le bras oscillant et les amortos arrière . peut être deux trois autres bricoles ?
donc le prix est a diviser au moins par deux .
Et la bande thermique ?
s'il veut se faire des sous, faudrait se sortir les doigts pour demonter les pieces recuperables, les referencer et les vendre
et ramener la feraille à cash-metal
popov1100
Re: Flats en or massif.........
A quoi sert la trappe sur la boite à vitesse, coté gauche ?
georgesgiralt
Re: Flats en or massif.........
c'est pour ranger les pignons !!!georgesgiralt a écrit:A quoi sert la trappe sur la boite à vitesse, coté gauche ?
rémi 83
Re: Flats en or massif.........
Aucunes idéesgeorgesgiralt a écrit:A quoi sert la trappe sur la boite à vitesse, coté gauche ?
Olympia
Re: Flats en or massif.........
Bien sûr, cette R12 n'est pas de 1960 ; son gréément laisserait plutôt supposer que l'on a affaire avec un modèle de 1937.
Belle restauration en tous cas.
Belle restauration en tous cas.
Monsieur
Re: Flats en or massif.........
Sur LBC, tu ne peux pas mettre d'année avant 1960 sauf si tu l'écris dans la présentation. Si c'est une 20 CV elle est de 37 ou de 38-39-40-41. Mais c'est peut-être une 35 ou 36, les premières avec 18 CV.Monsieur a écrit:Bien sûr, cette R12 n'est pas de 1960 ; son gréément laisserait plutôt supposer que l'on a affaire avec un modèle de 1937.
Belle restauration en tous cas.
Olympia
Re: Flats en or massif.........
Mono carburateur = 18 cv
Et la Wehrmacht préférant les monocarbus aux doubles, il s'en est construit tout le temps, jusqu'en 42.
Et la Wehrmacht préférant les monocarbus aux doubles, il s'en est construit tout le temps, jusqu'en 42.
Monsieur
Re: Flats en or massif.........
A ce prix là, (haut de fourchette), on peut s'attendre à une moto conforme, complète...et ce n'est pas le cas
Diabo
Re: Flats en or massif.........
Dans mes tablettes, la 18 CV a été fabriquée de 1935 à 1936.Monsieur a écrit:Mono carburateur = 18 cv
Et la Wehrmacht préférant les monocarbus aux doubles, il s'en est construit tout le temps, jusqu'en 42.
La 20 CV de 1937 à 1941
Je ne sais pas de quelle année est celle en vente sur LBC.
Ah bon ? Pas le cas ? Qu'est-ce qui te fait dire ça ?Diabo a écrit:A ce prix là, (haut de fourchette), on peut s'attendre à une moto conforme, complète...et ce n'est pas le cas
Olympia
Re: Flats en or massif.........
Cf le bouquin de Jean-Yves Fenautrigues "BMW bicyliindres tôle R11/16 R12/17" pour mieux appréhender les années de production et les particularités.
Le même bouquin permet également de comprendre que trouver une R12 totalement d'origine est impossible ; donc certains anachronismes sont tout à fait acceptables.
Quant au prix... ben ... si on a pas les sous, c'est cher, forcément.
Le même bouquin permet également de comprendre que trouver une R12 totalement d'origine est impossible ; donc certains anachronismes sont tout à fait acceptables.
Quant au prix... ben ... si on a pas les sous, c'est cher, forcément.
Monsieur
Re: Flats en or massif.........
Olympia a écrit:Dans mes tablettes, la 18 CV a été fabriquée de 1935 à 1936.Monsieur a écrit:Mono carburateur = 18 cv
Et la Wehrmacht préférant les monocarbus aux doubles, il s'en est construit tout le temps, jusqu'en 42.
La 20 CV de 1937 à 1941
Je ne sais pas de quelle année est celle en vente sur LBC.Ah bon ? Pas le cas ? Qu'est-ce qui te fait dire ça ?Diabo a écrit:A ce prix là, (haut de fourchette), on peut s'attendre à une moto conforme, complète...et ce n'est pas le cas
Si c'est effectivement un modèle 37, elle devrait avoir un feu arrière stylo, celui là est du 2è modèle. Le phare est civil mais le compteur n'est pas le bon. C'est un militaire avec sa zone rouge bien spécifique, le filtre à air n'est pas le bon. il manque la plaque d'immatriculation avant.
Il manque les filets sur le bas de fourche et le tour de cadre (arrêt avant le cercle de pont et le bas n'est pas fait non plus). Il manque toutes les attaches de side (pont, cadre central, et avant). La béquille a été réparé et n'est plus conforme (ergot de béquillage). De plus, beaucoup de pièces sont des copies (repose pied, poignées, cocotte, . on ne voit pas bien mais j’émets des doutes également sur l'avertisseur. Bref, tout cela ne participe pas à justifier un prix aussi élevé.
Alors, c'est vrai, tu diras, put..Diabo c'est le roi des casse couilles. ben ouais, parce qu'à ce prix là, je suis exigeant. C'est vrai également qu'il n'y en a pas à tous les coins de rues à vendre.
Pour ton info, si tu veux suivre le marché, la dernière à ma connaissance, vendue complète à restaurer avec papier Français est parti au printemps à 16K€
wala
Diabo
Re: Flats en or massif.........
Diabo a écrit:Pour ton info, si tu veux suivre le marché, la dernière à ma connaissance, vendue complète à restaurer avec papier Français est parti au printemps à 16K€Olympia a écrit:
wala
16 000 balles à restaurer contre 25 000 restaurée (même si quelques corrections à apporter), il me semble qu'il n'y a pas photo.
Quant au feu arrière, se reporter à la page 225 cité plus haut pour découvrir que le feu "coquille d'oeuf" est monté dès la fin 1936.
Bref ! au concours des casse bonbons, tu n'as pas encore gagné.
Monsieur
Re: Flats en or massif.........
Sur la RTA, la R12 en 35 et 36 (18 CV). De 37 à 41 (20 CV).Monsieur a écrit:Cf le bouquin de Jean-Yves Fenautrigues "BMW bicyliindres tôle R11/16 R12/17" pour mieux appréhender les années de production et les particularités.
Le même bouquin permet également de comprendre que trouver une R12 totalement d'origine est impossible ; donc certains anachronismes sont tout à fait acceptables.
Quant au prix... ben ... si on a pas les sous, c'est cher, forcément.
Oui ça pique un max 25 K€.
Grand connaisseur Tu en as eu une ou tu en as une ? Y en a eu quand même 36 000. Pas si rare que ça quand même.Diabo a écrit:
Si c'est effectivement un modèle 37, elle devrait avoir un feu arrière stylo, celui là est du 2è modèle. Le phare est civil mais le compteur n'est pas le bon. C'est un militaire avec sa zone rouge bien spécifique, le filtre à air n'est pas le bon. il manque la plaque d'immatriculation avant.
Il manque les filets sur le bas de fourche et le tour de cadre (arrêt avant le cercle de pont et le bas n'est pas fait non plus). Il manque toutes les attaches de side (pont, cadre central, et avant). La béquille a été réparé et n'est plus conforme (ergot de béquillage). De plus, beaucoup de pièces sont des copies (repose pied, poignées, cocotte, . on ne voit pas bien mais j’émets des doutes également sur l'avertisseur. Bref, tout cela ne participe pas à justifier un prix aussi élevé.
Alors, c'est vrai, tu diras, put..Diabo c'est le roi des casse couilles. ben ouais, parce qu'à ce prix là, je suis exigeant. C'est vrai également qu'il n'y en a pas à tous les coins de rues à vendre.
Pour ton info, si tu veux suivre le marché, la dernière à ma connaissance, vendue complète à restaurer avec papier Français est parti au printemps à 16K€
wala
Oui tout à fait, à 16 000 non restaurée, je ne signe surement pas. A 25 000, je négocie...Monsieur a écrit:Diabo a écrit:
Pour ton info, si tu veux suivre le marché, la dernière à ma connaissance, vendue complète à restaurer avec papier Français est parti au printemps à 16K€
wala
16 000 balles à restaurer contre 25 000 restaurée (même si quelques corrections à apporter), il me semble qu'il n'y a pas photo.
Quant au feu arrière, se reporter à la page 225 cité plus haut pour découvrir que le feu "coquille d'oeuf" est monté dès la fin 1936.
Bref ! au concours des casse bonbons, tu n'as pas encore gagné.
Olympia
Re: Flats en or massif.........
Ben perso, je préfère une complète d'origine à restaurer à 16K€ à une à 25K€ en pièce copie....incomplète. Après chacun voit midi à sa porte
La différence de CV porte sur la mono carbu SUM à tiroir, ou la civile à 2 carbus Amal-Fischer (introuvable, ou à des prix stratosphériques)
La différence de CV porte sur la mono carbu SUM à tiroir, ou la civile à 2 carbus Amal-Fischer (introuvable, ou à des prix stratosphériques)
Diabo
Re: Flats en or massif.........
Tu penses que celle-ci est à double carbu ? Je n'ai pas bien regardé.Diabo a écrit:Ben perso, je préfère une complète d'origine à restaurer à 16K€ à une à 25K€ en pièce copie....incomplète. Après chacun voit midi à sa porte
La différence de CV porte sur la mono carbu SUM à tiroir, ou la civile à 2 carbus Amal-Fischer (introuvable, ou à des prix stratosphériques)
Olympia
Re: Flats en or massif.........
Ah OK, merci ! Je confirme ce que tu dis. J'ai eu le proprio au tél. Par contre il ne sait pas de quelle année elle est. C'est fou de ne pas savoir ce que l'on vend...
Pas d'historique, pas de factures puisque ce sont des connaissances qui ont bossé dessus...
Pas d'historique, pas de factures puisque ce sont des connaissances qui ont bossé dessus...
Olympia
Re: Flats en or massif.........
Bah ! Avec le numéro de série du cadre et celui du moteur, on peut tout dire
Monsieur
Re: Flats en or massif.........
Je sais, je sais, mais encore faut-il qu'il trouve le numéro... pas facile hein !
Olympia
Re: Flats en or massif.........
Sur le moteur, c'est plutôt facile.
Sur le cadre, c'est en principe sur la boucle ar droite du cadre.
Il n'y a donc pas de CG ?
Dans ce cas, 25 000 balles, c'est très optimiste.
Monsieur
Re: Flats en or massif.........
ça fait plaisir de voir qu'il y a des pointures concernant les avant guerre sur le forum .
rémi 83
Re: Flats en or massif.........
Comme dit Monsieur, la cadre, sur la boucle arrière droite
le moteur, s'agissant de demi-carter horizontaux, une frappe sur chaque demi carter (DONT LES NUMÉROS SONT IMPÉRATIVEMENT APPAREILLES) côté droit, après la fonderie BMW.
Si c'est un moteur militaire, les culasses sont de fonderie siglés OZ74 et l'insigne BMW de fonderie à droite a un waffenamt de frappé
Je vais te faire des photos tout à l'heure
le moteur, s'agissant de demi-carter horizontaux, une frappe sur chaque demi carter (DONT LES NUMÉROS SONT IMPÉRATIVEMENT APPAREILLES) côté droit, après la fonderie BMW.
Si c'est un moteur militaire, les culasses sont de fonderie siglés OZ74 et l'insigne BMW de fonderie à droite a un waffenamt de frappé
Je vais te faire des photos tout à l'heure
Diabo
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