Vis vidange cardan BO/pont foirée... quelle solution ? helicoil ? Gros paté ? Komobled ?

jbt a écrit:Traditionnellement les tarauds manuels ont 3 profils: un d'ébauche, un de demi finition et le dernier de finition. On utilise consécutivement les trois.
Mais on trouve aussi des tarauds coniques qui assurent les trois fonctions en une seule passe, à condition de pouvoir passer le taraud entièrement dans tous les filets ce qui ne sera pas ton cas.

Merci pour ce détail.
Du coup si je le fais en 3 passes, il me faudrait sacrifier les 3 tarauds comme dit JM59 ?

Greggy McFire a écrit:

jbt a écrit:Traditionnellement les tarauds manuels ont 3 profils: un d'ébauche, un de demi finition et le dernier de finition. On utilise consécutivement les trois.
Mais on trouve aussi des tarauds coniques qui assurent les trois fonctions en une seule passe, à condition de pouvoir passer le taraud entièrement dans tous les filets ce qui ne sera pas ton cas.

Merci pour ce détail.
Du coup si je le fais en 3 passes, il me faudrait sacrifier les 3 tarauds comme dit JM59 ?

Pas forcément avec un jeux de trois taraud tu n 'a toujours besoin d 'utiliser la longueur total du taraud

Ah OK... désolé c'est un truc que je n'ai pas encore fait, je préfère apprendre proprement.

Du coup il me faudrait trouver un kit de 3, mais en 13, + un bouchon en 13.

le diamètre 13 est quasi inexistant , il faut "passer" en diamètre 14 . le standard étant 14x1.5 , un bon joint cuivre et basta .

Greggy McFire a écrit:Du coup si je le fais en 3 passes, il me faudrait sacrifier les 3 tarauds comme dit JM59 ?

Non, les trois tarauds sont différents. L'ébaucheur a l'extrémité taillée en pointe pour se prendre facilement dans l'alésage existant, pas le finisseur. Ce dernier peut donc entrer complètement pour finir le boulot sans être bloqué par la couronne ou autre.

Quand on fait une opération "sensible" comme celle-là ("one-shot" dirait-on dans un autre sujet ), on achète en général des tarauds neufs, surtout dans l'acier qui émousse l'outil. La solution d'utiliser un seul taraud en le coupant - ou en le meulant - n'est donc pas mauvaise puisque ce n'est pas celui-là qu'on réutilisera la fois suivante (quand ?). On peut quand même meuler plusieurs fois un taraud pour le réutiliser, surtout comme ici dans l'alu.

Le bouchon de droite est celui d'origine ,celui de gauche un bouchon venant du kit de réparation.
on voit que celui d'origine est plus petit , mais si tu rate la découpe il y à encore 5 bouchons pour y arrivé .
Moi j 'en ai coupé deux pour être nickel .
On voit sur la photo que le taraud est coupé mais je n 'en ai pas enlevé tant que ça , par contre la, tu n 'a qu'une seul chance

Du coup, le plus simple serait de prendre un simple taraud 13 kit réparation avec son bouchon livré et ses rondelles joint, et :
- d'attaquer le taraudage,
- une fois en butée dans la grosse rondelle du pont, je dévisse le taraud,
- je coupe le taraud à la scie à métaux,
- je revisse le taraud en butée, et je le dévisse,
- je scie le bouchon fourni, 
- apéro.

Je n'ai rien raté ?
Pas besoin de balancer de l'huile pour lubrifier pendant le taraudage, ou autre étape ?

Oublie la scie à métaux c 'est de l 'acier trempé , il faut coupé à la meuleuse .
Avec un disque fin si possible   le taraud chauffera moins

Vérifier le filetage du bouchon existant (12x1.75 ou 12x1.5 ou autre ?), le filetage du taraud et du nouveau bouchon doit être le même au diamètre supérieur (13x1.75 ou 13x1.5 ou...).

Avant de mettre le taraud, le farcir de graisse (pas d'huile, de graisse) pour que toute la limaille s'y colle au lieu de passer du côté obscur du carter.

On peut réduire le taraud à la meule sur touret, ou le couper à la disqueuse. Parce que la scie à métaux sur de l'acier à outiller, tu n'as pas fini de bouffer des lames.

OK, du coup...faut vraiment pas se rater car le taraud doit morfler à la disqueuse...

Et pour enquiller le taraud bien droit pour la première manipulation, ça se fait bien ?
Tu as mis une douille au bout pour le tenir ?

Greggy McFire a écrit:Et pour enquiller le taraud bien droit pour la première manipulation, ça se fait bien ?
Tu as mis une douille au bout pour le tenir ?

C'est le principe du taraud ébaucheur (ou du multi-usages), taillé en pointe.

On le tient avec l'outil qui va bien et qui s'appelle un "tourne-à-gauche". A moins d'avoir une douille carrée creuse de la bonne taille.

OK, mais si je pars sur un jeu de 3, je n'ai pas compris ce qui fait que je n'ai pas besoin de couper l'un des 3 pour arriver à refaire les filets jusqu'en butée de l'autre côté du pont...

Comme expliqué plus haut, dans un jeu de 3 tarauds, les trois sont différents.



Le premier est taillé en pointe pour entrer facilement dans l'alésage non taraudé (ou foiré), le dernier est "carré" au bout pour former le dernier filet sans dépasser de l'autre côté (ou dans un trou borgne).
Ils ont un diamètre et un profil très légèrement différents, pour que chacun enlève un peu plus de matière que le précédent.

Un seul taraud "universel" a le diamètre et le profil du finisseur avec le bout de l'ébaucheur. Plus pratique (une seule passe) s'il y a la place de dépasser.

rémi 83 a écrit:le diamètre 13 est quasi inexistant , il faut "passer" en diamètre 14 . le standard étant 14x1.5 , un bon joint cuivre et basta .

Un joint alu, pas un joint cuivre.

Super ! Merci beaucoup !
Je vois mieux !!

Bon, il s'était donc plus sage d'acheter un bon kit de 3 tarauds, et de faire ça en 3 passes.

Puis de prendre un bouchon à part.

Reste à trouver le bon pas.

Pourquoi faudrait-il absolument avoir le même pas entre le 12 d'origine et le 13 que je vais faire,
puisque ce sera tout neuf ???

Et passer par un pro ? Perso, facture de 72 lures pour un bouchon, reprise du filetage et syncro des carbu...

jeaned a écrit:

rémi 83 a écrit:le diamètre 13 est quasi inexistant , il faut "passer" en diamètre 14 . le standard étant 14x1.5 , un bon joint cuivre et basta .

Un joint alu, pas un joint cuivre.

pour quelle raison ???

Greggy McFire a écrit:Reste à trouver le bon pas.

Pourquoi faudrait-il absolument avoir le même pas entre le 12 d'origine et le 13 que je vais faire,
puisque ce sera tout neuf ???

Parce qu'avec 1 mm de différence au diamètre, vu la profondeur des filets, l'intérieur du nouveau a un diamètre (nettement) inférieur à l'extérieur de l'ancien. Tu vas donc te retrouver avec des filets croisés partout, et un bouchon qui risque de foirer au premier serrage.
Pour effacer totalement les anciens filets par un filetage avec un pas différent, il faudrait passer en 14 voire 15 mm, là je ne suis pas sûr qu'il y ait la place.

Mesure le pas sur l'ancien bouchon, soit au peigne à filets (jauge de filetage), soit au réglet, en mesurant (par exemple) 10 filets et en divisant par 10.

Aaaaaah ça se complique !!!!

Alors, j'ai un bouchon de 12, acheté à Norauto hier, en 125, et ce n'est pas du tout le même pas que l'origine.
Je ne sais pas ce qu'il existe comme possibilités, mais ce n'est pas du 125 en tout cas...

Bouba a écrit:Et passer par un pro ? Perso, facture de 72 lures pour un bouchon, reprise du filetage et syncro des carbu...

C'est ce que j'ai fait... bien plus simple et moins cher.

Pour le bouchon de remplissage de l'arbre de ma RT monolever, sur la facture, c'est marqué : bouchon alu M12 / 150.

JM59 a écrit:

Le bouchon de droite est celui d'origine ,celui de gauche un bouchon venant du kit de réparation.
on voit que celui d'origine est plus petit , mais si tu rate la découpe il y à encore 5 bouchons pour y arrivé .
Moi j 'en ai coupé deux pour être nickel .
On voit sur la photo que le taraud est coupé mais je n 'en ai pas enlevé tant que ça , par contre la, tu n 'a qu'une seul chance

J'ai réparé deux filetages foirés avec ce truc, ça marche très bien.

Grrr je n'arrive pas à trouver sur le net des tarauds en M13 avec un pas de 150 ...

Lien donné page précédente par JM59 : ici

Je n'ai pas trouvé sur cet article le pas du taraud, tu l'as trouvé ?

Le pas n 'est préciser ni sur la boite ni sur le taraud mais d’après la dimension du diamètre intérieur de la vis c 'est du 1.5