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Vis vidange cardan BO/pont foirée... quelle solution ? helicoil ? Gros paté ? Komobled ?

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Message  Greggy McFire Sam 07 Mar 2020, 15:04

Bonjour !!!

Ma malédiction continue !!! je pleure
Suite au couple conique avec du jeu que j'ai acheté sur le forum, je viens d'en acheter un autre d'occasion.
Pas de jeu du tout, super ! MIIIINCE une vis foirée totalement !! Quand j'ai dévissé, j'ai découvert de la poudre de perlinpinpin filetage !!!

J'ai vu plusieurs solutions sur le forum, mais pas les retours des gens après réparation, ni de solution formelle...


Du coup j'aurais besoin de vos retours d'expérience...

A. Tu mets un hélicoil...sauf qu'il n'y a a priori pas la place sans tout démonter (je ne veux surtout pas tout démonter, ou faire démonter...).
B. Tu fais souder un pâté en alu avec un bouton dedans, et hop ça repart.
C. Komobled, vu que ça se vis à la main sans tourner dans le vide, tu mets du ruban de plombier, un joint cuivre, et on verra bien !
D. La réponse D.
E. D'autres idées ?
F. J'ai lu un sujet qui parle d'un bouchon spécial, mais je n'arrive pas à le trouver il n'y avait pas lé référence.

Merci beaucoup d'avance !!!
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Message  Ornach Sam 07 Mar 2020, 15:22

Tu l’envoie chez Poka par Colissimo , lui devrait te le démonter et te poser un Hélicoil, tout celà correctement
Et puis si ça merde , au moins tu as quelqu'un sur qui passer tes nerfs !! clin
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Message  Phil... Sam 07 Mar 2020, 15:33

je ne suis pas sur qu'un hélicoil soit étanche,

vérifie que ton bouchon soit bien le bon,
peux tu en passer une photo où on voit le filetage.
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Message  jeaned Sam 07 Mar 2020, 15:40

Phil... a écrit:je ne suis pas sur qu'un hélicoil soit étanche,

Si si, ça fonctionne très bien, il suffit de le monter avec une petite pate étanche résistante aux hydrocarbures. Ensuite, pour le bouchon en lui même, c'est le joint plat en alu qui fait l'étanchéité (contre la tête), pas le filetage. La dernière solution, c'est le taraudage à plus gros, et la fabrication d'un bouchon avec une nouvelle vis du bon diamètre qu'il faudra couper à la bonne longueur.

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Message  gunthar Sam 07 Mar 2020, 15:45

Question sur l'origine de ce filetage qui part en couille : ce serait pas les dégâts d'une pate au cuivre qui réagit sur de l'alu ? J'en ai "entendu parler" sur un autre post de ce risque de réaction.

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Message  Ornach Sam 07 Mar 2020, 16:35

je ne pense pas : le grand classique c'est que les gens ne change pas le joint alu a chaque vidange ; donc cela suinte
 et quand cela suinte, le bourrin resserre un peu ce qui ne résous pas le problème. donc le même bourrin resserre encore un peu...
et ainsi de suite jusqu'à que "Klonc" le bouchon acier arrache le filetage alu...ou que la marmotte emballe le chocolat dans le papier alu ! comme on voudra !
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Message  Greggy McFire Dim 08 Mar 2020, 09:14

Bonjour et merci pour vos commentaires.

Voici une autre photo, qui montre encore un peu de filets mais il ne faut pas y faire attention, c'est bien tout foiré et tordu...

Du coup personne n'a déjà fait ça sur la sienne ?
Que ce soit filet rapporté ou taraudage plus gros ?


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Message  jeaned Dim 08 Mar 2020, 09:30

sur les G/S que j'ai refait à date, j'ai rencontré les deux, taraudage plus grand + vis de plus gros diamètre, et pose d'un hélicol + récupération vis d'origine. Parfaite étanchéité dans les deux cas quand c'est fait comme il faut. A toi de voir suivant envie, dispo des pièces, savoir faire.

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Message  Ornach Dim 08 Mar 2020, 09:44

Sur mon pont j'ai une douille "sertie" dans l'alu. ça suinte entre le carter et la douille
ça suinte , probablement parce qu'à la pose de la douille, il n'a pas été mis une pâte d'étanchéité.
J'ai résolu le problème en mettant une rondelle plus large qui vien en appui sur le carter en alu et en enduisant l'ensemble de Dreibond.
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Message  jbt Dim 08 Mar 2020, 09:51

Un grand classique.
Comme tu ne trouveras pas d'helicoil tout fait à la bonne longueur, il suffit d'en recouper un pour pouvoir le poser sans avoir à démonter le pignon d'attaque.
Privilégie un taraud en 3 passes car il n'y aura pas de profondeur, et un taraud progressif ne pourra pas passer son diamètre le plus élévé.
jbt
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Message  jeaned Dim 08 Mar 2020, 09:55

j'allais écrire exactement ce que dit JBT, dont acte, respect.

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Message  zouaverifle Dim 08 Mar 2020, 10:35

Sur mon ancienne G/S j’avais rencontré ce problème...
Un proche voisin, ancien mécano, m’avais re taraudé le pas de vis, mis un boulon plus gros et un nouveau joint (alu/cuivre ? Me souviens plus...) et ça n’a jamais fuit ensuite.

Depuis j’ai récupéré lors du décès de mon grand père son jeu de tarauds (en boîte en bois  clin) et m’e suis servi plusieurs fois avec succès sur mes motos !
Et pis je pense du coup à Papy souvent...je pleure

ZR
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Message  Bouba Dim 08 Mar 2020, 10:43

Bouchon de remplissage de l'arbre de transmission de ma RT : reprise des filets et bouchon un poil plus gros. Pas par moi, au garage et avec l'ordre de ne pas serrer comme un bourrin.  siffle
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Message  zouaverifle Dim 08 Mar 2020, 10:52

Bouba a écrit:Bouchon de remplissage de l'arbre de transmission de ma RT : reprise des filets et bouchon un poil plus gros. Pas par moi, au garage et avec l'ordre de ne pas serrer comme un bourrin.  siffle
Idem de la part du voisin, douceur et légère fermeté  clin
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Message  Gastair Dim 08 Mar 2020, 10:53

Comme ZR et d'autres... re-taraudage et boulon plus gros. Il y a dix ans et RAS depuis.

Je pensais vraiment à autre chose en le serrant... mes mains ont pris leur autonomie sur le cerveau, et crac ma poule, un filetage. Ça m'apprendra à le faire sans clé dynamo confus
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Message  jpd Dim 08 Mar 2020, 11:00

jbt a écrit:Un grand classique.
Comme tu ne trouveras pas d'helicoil tout fait à la bonne longueur, il suffit d'en recouper un pour pouvoir le poser sans avoir à démonter le pignon d'attaque.
Privilégie un taraud en 3 passes car il n'y aura pas de profondeur, et un taraud progressif ne pourra pas passer son diamètre le plus élévé.
+1
avec précaution ,on peut poser l'hélicoil sans démonter ! clin
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Message  Greggy McFire Dim 08 Mar 2020, 14:31

Merci à tous pour vos retours.

Du coup je retiens à la majorité de faire un taraud pour un diamètre plus gros.

JBT, que veux dire un taraud en 3 passes ?

Si je ne le fait pas moi il vae falloir trouver un pro...mais....ça ne semble pas très dur non ???
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Message  JM59 Dim 08 Mar 2020, 15:35

Il m 'est arrivée la même chose j 'ai acheté un kit de 3 tarauds et 3 bouchons la taille au dessus
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Message  Greggy McFire Dim 08 Mar 2020, 15:37

JM59 a écrit:Il m 'est arrivée la même chose j 'ai acheté un kit de 3 tarauds et 3 bouchons la taille au dessus
Et tes bouchons avaient la bonne longueur ? Car ils sont super courts d'origine...
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Message  JM59 Dim 08 Mar 2020, 15:49

Si je me rappelle bien je l ai recoupée le taraud aussi sinon il faut démonter la cloche qui est dessous le trou .
Je suis en train de chercher ou je les ai acheté et si j ai des photos
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Message  JM59 Dim 08 Mar 2020, 15:57

https://www.amazon.fr/gp/product/B01M6D8OSO/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o06_s00?ie=UTF8&psc=1

Autant pour moi il n'y avait qu'un taraud .
J' ai commencé le filetage puis je l 'ai coupé pour finir
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Message  jbt Dim 08 Mar 2020, 16:18

Traditionnellement les tarauds manuels ont 3 profils: un d'ébauche, un de demi finition et le dernier de finition. On utilise consécutivement les trois.
Mais on trouve aussi des tarauds coniques qui assurent les trois fonctions en une seule passe, à condition de pouvoir passer le taraud entièrement dans tous les filets ce qui ne sera pas ton cas.
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Message  JM59 Dim 08 Mar 2020, 16:35

jbt a écrit:Traditionnellement les tarauds manuels ont 3 profils: un d'ébauche, un de demi finition et le dernier de finition. On utilise consécutivement les trois.
Mais on trouve aussi des tarauds coniques qui assurent les trois fonctions en une seule passe, à condition de pouvoir passer le taraud entièrement dans tous les filets ce qui ne sera pas ton cas.
C est tout a fait ça mais à l'époque j 'ai trouvé un taraud unique je l 'ai passé jusqu'à ce qu il touche puis je l 'ai retirer coupé et repassé pour pouvoir taraudé avec la totalité de la longueur du taraud .
C  'est un peu fastidieux , j 'ai sacrifier le taraud mais ça m 'a permis de réparer pour 13 € et ça tiens .
Si tu arrive à démonter la partie qui gène (l 'engrenage et la cloche qui rentre dans le bras oscillant ) tu n 'aura pas besoin de couper le taraud , tu devra quand même couper le bouchon
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Message  Greggy McFire Dim 08 Mar 2020, 16:47

jbt a écrit:Traditionnellement les tarauds manuels ont 3 profils: un d'ébauche, un de demi finition et le dernier de finition. On utilise consécutivement les trois.
Mais on trouve aussi des tarauds coniques qui assurent les trois fonctions en une seule passe, à condition de pouvoir passer le taraud entièrement dans tous les filets ce qui ne sera pas ton cas.

Merci pour ce détail.
Du coup si je le fais en 3 passes, il me faudrait sacrifier les 3 tarauds comme dit JM59 ?
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