A l'attention du Flatistan qui se lève tôt ! Help les maçons !
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Re: A l'attention du Flatistan qui se lève tôt ! Help les maçons !
Merci à tous pour vos contributions.
Burps, je vous ai laissé tomber pour une soirée "boeuf bourguignon" qui s'est finie au rhum arrangé ...
Pour répondre à Flato: oui, bien sûr, les pierres sont posées sur une fouille de 20 x 40 environ.
La photo que je vous ai montrée est le côté le moins joli, celui que les invités ne voient pas . Les "colonnes" de pierres sont cachées puisque de l'autre côté le niveau de la terre est plus haut.
Visiblement, y a quelques truelleurs compétents par ici donc je me permets d'abuser.
Sur la droite de la 3ème photo, on voit un bout de tuyau d'arrosage. Il est relié à un plymouth qui sort du sol, lui même fixé verticalement à une cornière métallique.
Des idées pour transformer cette horreur en une jolie petite fontaine ? Toujours en utilisant mes caillasses ?
Et si vous avez des photos de vos propres réalisations, ça peut aider !
Je peux vous mettre une photo de mon binz demain.
Bon, là, je me couche, on digère mieux allongé qu'assis.
Burps, je vous ai laissé tomber pour une soirée "boeuf bourguignon" qui s'est finie au rhum arrangé ...
Pour répondre à Flato: oui, bien sûr, les pierres sont posées sur une fouille de 20 x 40 environ.
La photo que je vous ai montrée est le côté le moins joli, celui que les invités ne voient pas . Les "colonnes" de pierres sont cachées puisque de l'autre côté le niveau de la terre est plus haut.
Visiblement, y a quelques truelleurs compétents par ici donc je me permets d'abuser.
Sur la droite de la 3ème photo, on voit un bout de tuyau d'arrosage. Il est relié à un plymouth qui sort du sol, lui même fixé verticalement à une cornière métallique.
Des idées pour transformer cette horreur en une jolie petite fontaine ? Toujours en utilisant mes caillasses ?
Et si vous avez des photos de vos propres réalisations, ça peut aider !
Je peux vous mettre une photo de mon binz demain.
Bon, là, je me couche, on digère mieux allongé qu'assis.
BernardP
Re: A l'attention du Flatistan qui se lève tôt ! Help les maçons !
Les photos de mes réalisations ne vont guère t'aider pour ta fontaine.
C'est quoi un plymouth ?
Il y a mille possibilités, tu veux faire quoi exactement ?
Il était arrangé avec quoi le rhum ?
J'ai une petite collection, ça m'intéresse
C'est quoi un plymouth ?
Il y a mille possibilités, tu veux faire quoi exactement ?
Il était arrangé avec quoi le rhum ?
J'ai une petite collection, ça m'intéresse
____________________
Il n'est aucun problème qu'une absence de solution ne finisse par résoudre.
Flatosaure
Re: A l'attention du Flatistan qui se lève tôt ! Help les maçons !
Un des chantiers de cet été...on part de là...
La préparation du fond...
Le montage au "batardé" chaux-ciment consistance pâte ...le ciment pur dont la résistance mécanique n'est pas compatible avec les moellons calcaires n'est pas top. Comme déjà dit, croisement des joints verticaux de rigueur ainsi que dans le cas présent (mur à double parement), la pose de "boutisses" en travers qui viennent lier les rangs entre eux dans le sens de la largeur...
Et pour finir badigeons à la chaux de wasselonne au gros pinceau, sur l'ensemble des joints pour la compatibilité avec le crépi tout frais du mur d'à côté....
La préparation du fond...
Le montage au "batardé" chaux-ciment consistance pâte ...le ciment pur dont la résistance mécanique n'est pas compatible avec les moellons calcaires n'est pas top. Comme déjà dit, croisement des joints verticaux de rigueur ainsi que dans le cas présent (mur à double parement), la pose de "boutisses" en travers qui viennent lier les rangs entre eux dans le sens de la largeur...
Et pour finir badigeons à la chaux de wasselonne au gros pinceau, sur l'ensemble des joints pour la compatibilité avec le crépi tout frais du mur d'à côté....
Eric S2
Re: A l'attention du Flatistan qui se lève tôt ! Help les maçons !
Joli !
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Il n'est aucun problème qu'une absence de solution ne finisse par résoudre.
Flatosaure
Re: A l'attention du Flatistan qui se lève tôt ! Help les maçons !
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Il n'est aucun problème qu'une absence de solution ne finisse par résoudre.
Flatosaure
Re: A l'attention du Flatistan qui se lève tôt ! Help les maçons !
Difficile , par internet ,de te donner un conseil ,c'est même impossible car tout est dans le ressenti même la texture du mortier sans oublier la multiplicité des techniques de pose et le principal ,je suis loin d'être un professionnel de la pierre , juste un piètre amateur mais toujours passionné par ce qu'il fait .
Avant tout ,Il te faut un minimum d'outillage à main de maçon et surtout d'avoir un têtu (au minima une massette burins etc...)pour retailler la pierre pour l'imbriquer sur la pierre déjà posée si nécessaire .
Pour monter ton mur et appréhender tes lits de pose pour chaque rangs , il te faut 2 planches, un cordeau ,un fil à plomb ,un niveau .
Pour le coup de sabre sur 2 pierres rien de dramatique mais attention aux joints trop épais et à l'harmonie de la disposition des pierres .
Essaye toujours de croiser tes pierres à chaque "étage " de ton mur ,utilise des pierres de differentes tailles, pose de temps en temps une pierre en déli.
Avant de commencer ,apporte toujours tes pierres à côté de ton mur . Au départ, je faisais plusieurs tas de différents calibrages et un petit tas de caillasses qui peuvent te servir entre autres à tenir tes pierres tant que le mortier ne soit sec .
Une pierre en appelle une autre c'est là le secret et la difficulté de la pose .
La pierre a aussi un son pour connaitre sa qualité , un sens de pose , une face , etc.... .
Si tu fais des joints, laisse un minimum un centimètre et demi de retrait vis a vis de la pierre.
Tu peux monter aussi tes murs aux mortiers de chaux avec un peu de ciment (pour sa prise ). je fais toujours mes joints à la chaux . tu peux les faire à la chaux de couleurs ,les défauts se fondront plus facilement dans la masse .
La construction de ton mur ,c'est en fonction de la pierre que tu disposes et de son utilité :un mur d'habitation ,un mur de soutenement , un mur de séparation ,un mur de pierres sèches . la technicité et la pierre ne seront pas forcement les mêmes suivant les régions .
Ici les maisons sont montées principalement à la terre que l'on pouvaient mélanger avec un peu de chaux .
Pour ma part ,ce n'est que de la pierre récupérée sur mon terrain ,soit de ruine soit sur le terrain ,cela me limite dans mes choix car elles sont gélives mais ne me coûte rien .
Au départ ,mes murs de soutenement je les ai monté en parpaing sur fondations , la première façade pierre , c'est un artisan du coin qui les a exécuter . Ensuite je les 'ai monté avec lui et mon fils ,puis ,j'ai continué avec mon fils . Je fais toujours appel à lui suivant la complexité et de mon ignorance .
Chez moi c''est loin d'être au top car c'est vraiment un métier d'art.
Pour finir les murs de pierres sèches c'est encore autre chose et c'est en fonction de chaque région et type de pierre . Ce n'est pas très difficile à monter mais pour qu'il soit harmonieux ,c'est une autre affaire .
Bref ,cela demande du temps ,de la disponibilité et surtout de la persévérance .
Fais un tour par chez toi et imprégne toi de ces murs .
Sinon viens à la maison ,il m'en reste encore des kilomètres à poser.
Tu peux faire les joints à la chaux colorées ,tu uniformises ton mur et tu vois moins les défauts de montage.
Avant tout ,Il te faut un minimum d'outillage à main de maçon et surtout d'avoir un têtu (au minima une massette burins etc...)pour retailler la pierre pour l'imbriquer sur la pierre déjà posée si nécessaire .
Pour monter ton mur et appréhender tes lits de pose pour chaque rangs , il te faut 2 planches, un cordeau ,un fil à plomb ,un niveau .
Pour le coup de sabre sur 2 pierres rien de dramatique mais attention aux joints trop épais et à l'harmonie de la disposition des pierres .
Essaye toujours de croiser tes pierres à chaque "étage " de ton mur ,utilise des pierres de differentes tailles, pose de temps en temps une pierre en déli.
Avant de commencer ,apporte toujours tes pierres à côté de ton mur . Au départ, je faisais plusieurs tas de différents calibrages et un petit tas de caillasses qui peuvent te servir entre autres à tenir tes pierres tant que le mortier ne soit sec .
Une pierre en appelle une autre c'est là le secret et la difficulté de la pose .
La pierre a aussi un son pour connaitre sa qualité , un sens de pose , une face , etc.... .
Si tu fais des joints, laisse un minimum un centimètre et demi de retrait vis a vis de la pierre.
Tu peux monter aussi tes murs aux mortiers de chaux avec un peu de ciment (pour sa prise ). je fais toujours mes joints à la chaux . tu peux les faire à la chaux de couleurs ,les défauts se fondront plus facilement dans la masse .
La construction de ton mur ,c'est en fonction de la pierre que tu disposes et de son utilité :un mur d'habitation ,un mur de soutenement , un mur de séparation ,un mur de pierres sèches . la technicité et la pierre ne seront pas forcement les mêmes suivant les régions .
Ici les maisons sont montées principalement à la terre que l'on pouvaient mélanger avec un peu de chaux .
Pour ma part ,ce n'est que de la pierre récupérée sur mon terrain ,soit de ruine soit sur le terrain ,cela me limite dans mes choix car elles sont gélives mais ne me coûte rien .
Au départ ,mes murs de soutenement je les ai monté en parpaing sur fondations , la première façade pierre , c'est un artisan du coin qui les a exécuter . Ensuite je les 'ai monté avec lui et mon fils ,puis ,j'ai continué avec mon fils . Je fais toujours appel à lui suivant la complexité et de mon ignorance .
Chez moi c''est loin d'être au top car c'est vraiment un métier d'art.
Pour finir les murs de pierres sèches c'est encore autre chose et c'est en fonction de chaque région et type de pierre . Ce n'est pas très difficile à monter mais pour qu'il soit harmonieux ,c'est une autre affaire .
Bref ,cela demande du temps ,de la disponibilité et surtout de la persévérance .
Fais un tour par chez toi et imprégne toi de ces murs .
Sinon viens à la maison ,il m'en reste encore des kilomètres à poser.
Tu peux faire les joints à la chaux colorées ,tu uniformises ton mur et tu vois moins les défauts de montage.
Didier
Re: A l'attention du Flatistan qui se lève tôt ! Help les maçons !
Oh pinaise le travail ! vous êtes des artistes les gars...
Jamais j'aurais la patience de faire tout ça.... ce qui est certain c'est que ça permet à BernardP de relativiser la lourdeur de la tache avec son petit mur.
Merci Bernard (pt'ain t'as dû l'entendre celle-là) pour ce topic intéressant.
Déjà même pour un petit mur il faut une petite toupie non ? ou vous faite au fur et à mesure ?
Jamais j'aurais la patience de faire tout ça.... ce qui est certain c'est que ça permet à BernardP de relativiser la lourdeur de la tache avec son petit mur.
Merci Bernard (pt'ain t'as dû l'entendre celle-là) pour ce topic intéressant.
Déjà même pour un petit mur il faut une petite toupie non ? ou vous faite au fur et à mesure ?
Gastair
Re: A l'attention du Flatistan qui se lève tôt ! Help les maçons !
Si t'en as une, oui.
Mais pas la peine d'investir dedans pour faire juste un petit muret, dans ce cas vaut mieux acheter des sacs de mortier prêt à l'emploi et faire au fur et à mesure.
En Espagne on trouve facilement des petites bétonnières de 50L, super pratiques en intérieur. J'en ai jamais vu ici en GSB, je sais pas pourquoi.
Mais pas la peine d'investir dedans pour faire juste un petit muret, dans ce cas vaut mieux acheter des sacs de mortier prêt à l'emploi et faire au fur et à mesure.
En Espagne on trouve facilement des petites bétonnières de 50L, super pratiques en intérieur. J'en ai jamais vu ici en GSB, je sais pas pourquoi.
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Il n'est aucun problème qu'une absence de solution ne finisse par résoudre.
Flatosaure
Re: A l'attention du Flatistan qui se lève tôt ! Help les maçons !
Flatosaure a écrit:Si t'en as une, oui.
Mais pas la peine d'investir dedans pour faire juste un petit muret, dans ce cas vaut mieux acheter des sacs de mortier prêt à l'emploi et faire au fur et à mesure.
En Espagne on trouve facilement des petites bétonnières de 50L, super pratiques en intérieur. J'en ai jamais vu ici en GSB, je sais pas pourquoi.
Merci
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Gastair
Re: A l'attention du Flatistan qui se lève tôt ! Help les maçons !
+1 pour l'investissement !Flatosaure a écrit:Si t'en as une, oui.
Mais pas la peine d'investir dedans pour faire juste un petit muret, dans ce cas vaut mieux acheter des sacs de mortier prêt à l'emploi et faire au fur et à mesure.
En Espagne on trouve facilement des petites bétonnières de 50L, super pratiques en intérieur. J'en ai jamais vu ici en GSB, je sais pas pourquoi.
Gastair , ce n'est pas une toupie mais une bétonnière . Pour ta survie dans les travaux dans le bâtiment sache qu'une toupie, c'est soit une machine à bois ,soit un camion toupie qui transporte du béton, imagine le blasphème si tu confonds une GS avec une G /S .
Dans le bâtiment ,ils sont beaucoup moins concilient que sur ce forum ,
Sinon, tu n'as pas besoin d'acheter une bétonnière pour un muret de quelques m2 ,Il te suffit de 2 seaux ,une brouette ,une gamatte , une pelle et un peu de salive pour cracher dans les mains ,Dans le bâtiment et les TP on n'aime pas non plus les feignasses ! .
Flatausore ,le mortier tous fait ,en France, c'est une possibilité mais comme le plus difficile ,c'est le dosage de l'eau pour la régularité de ton mortier , ça coûte une fortune pour pas grand chose mais ce n'est que mon avis.
Par contre pour faire des crépis ou joints chaux couleurs ,là cela devient intéressant uniquement pour l'uniformité de la couleur mais suivant les couleurs .c'est hors de prix.
Au fait pour tes murs blancs , c'est plus le sud du sud , faudra que je te demande en MP plus de renseignement sur l'exécution en temps voulu .
Je n'ai jamais aimé les petites bétonnières surtout de 50 litres ,à ce niveau , si je dois faire uniquement 50l de mortier , je le fais uniquement à la main ,pour ma part ,cela va aussi vite ....
Personnellement ,J'utilise une 350 litres moteur essence car tu peux la trimbaler partout et abattre du boulot dans une journée .
Didier
Re: A l'attention du Flatistan qui se lève tôt ! Help les maçons !
Pareil, je suis admiratif devant le travail dont vous êtes capables, les copains.
Impressionnant......
Didier, j'avais déjà vu un peu lorsqu'il était par ici. Mais les autres....
Moi j'ai trop le sentiment de mon éphémérisme pour m'engager dans de tels travaux. Enfin, je dis ça pour excuser ma paresse ou mon manque total de connaissance dans ces domaines.
Impressionnant......
Didier, j'avais déjà vu un peu lorsqu'il était par ici. Mais les autres....
Moi j'ai trop le sentiment de mon éphémérisme pour m'engager dans de tels travaux. Enfin, je dis ça pour excuser ma paresse ou mon manque total de connaissance dans ces domaines.
Francesco
Re: A l'attention du Flatistan qui se lève tôt ! Help les maçons !
Didier a écrit:
Gastair , ce n'est pas une toupie mais une bétonnière
Ben à la SNCF aussi ils ont des toupies et ils en font pas tout un plat...
Plus sérieusement, une bétonnière ( ) de 50l ça doit être très bien pour un gars qui fait sa purée une fois tous les 5 ans... dans mon métier moi aussi je suis surpris par le coté "manche" de ceux qui n'en sont pas.
Gastair
Re: A l'attention du Flatistan qui se lève tôt ! Help les maçons !
C'est ce genre de truc dont je parle:
très pratique quand tu fais un chantier compliqué en intérieur avec plein de bazar dans les pattes et que tu peux pas installer le dinosaure de 2 tonnes qui fait 300dB et qu'est impossible à déplacer.
Pour celui qui fait du béton ou du mortier une journée tous les 5 ans aussi, surement.
très pratique quand tu fais un chantier compliqué en intérieur avec plein de bazar dans les pattes et que tu peux pas installer le dinosaure de 2 tonnes qui fait 300dB et qu'est impossible à déplacer.
Pour celui qui fait du béton ou du mortier une journée tous les 5 ans aussi, surement.
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Il n'est aucun problème qu'une absence de solution ne finisse par résoudre.
Flatosaure
Re: A l'attention du Flatistan qui se lève tôt ! Help les maçons !
Pour en revenir à la bétonnière, j'ai une 150 litres, achetée en 89, stockée au fond du jardin aux intempéries et qui fonctionne toujours bien. Suffit de mettre un peu d'huile de vidange dans l'axe de la cuve et sur la crémaillère. Comme en plus c'est un achat familial coopératif, ça ne nous a pas coûté bien cher à chacun.
Pour mon petit mur, je préfère gâcher à la main dans la brouette.
J'envisage de monter 2 rangs de pierres de plus et ce sera bon.
Par contre, ce type de mur "de soutènement", j'en ai d'autres à faire, les faubourgs de Millau ne sont pas vraiment plats !
La suite des hostilités, c'est d'habiller le point d'eau pour le rendre présentable.
Petit lexique: le plymouth (orthographe incertaine), c'est le tuyau noir qui amène l'eau au robinet.
Bon, là, vous pouvez vous lâcher en conseils car je suis franchement en panne.
En tout cas, merci à tous !
Pour mon petit mur, je préfère gâcher à la main dans la brouette.
J'envisage de monter 2 rangs de pierres de plus et ce sera bon.
Par contre, ce type de mur "de soutènement", j'en ai d'autres à faire, les faubourgs de Millau ne sont pas vraiment plats !
La suite des hostilités, c'est d'habiller le point d'eau pour le rendre présentable.
Petit lexique: le plymouth (orthographe incertaine), c'est le tuyau noir qui amène l'eau au robinet.
Bon, là, vous pouvez vous lâcher en conseils car je suis franchement en panne.
En tout cas, merci à tous !
BernardP
Re: A l'attention du Flatistan qui se lève tôt ! Help les maçons !
Francesco a écrit:
Moi j'ai trop le sentiment de mon éphémérisme
Pas faux. Moi aussi je sais que je suis éphémère, et de plus en plus.
Mais comme j'ai tout fait péter à coups de pelleteuse, ben, faut un peu s'y remettre !
BernardP
Re: A l'attention du Flatistan qui se lève tôt ! Help les maçons !
Ton plymouth tu peut lui coller un raccord et le prolonger pour le mettre ailleurs.
Si tu veux le passer sous terre, tu le met assez profond, tu le met dans une gaine et tu met un filet bleue dessus. Si tu le rallonge en hauteur et que tu le met dans le beton ou dans un mur, met lui une gaine aussi, ça le protégera des chocs. Si ça gèle fort dans ton coin, tu peut lui mettre aussi un bout de laine de verre.
Si tu veux le passer sous terre, tu le met assez profond, tu le met dans une gaine et tu met un filet bleue dessus. Si tu le rallonge en hauteur et que tu le met dans le beton ou dans un mur, met lui une gaine aussi, ça le protégera des chocs. Si ça gèle fort dans ton coin, tu peut lui mettre aussi un bout de laine de verre.
flattwin66
Re: A l'attention du Flatistan qui se lève tôt ! Help les maçons !
Tu peux prolonger le pied de ton mur par un petit bassin avec tes pierres soit tu te sert de ton muret pour faire ta fontaine en pierre mais tu peux lui poser une fontaine en métal , bois ect....
Le principal c'est d'encastrer ton tube de polyéthylène avec sa gaine et tu ne sors que le robinet ..
Il faut poser un robinet d'arrêt à l'intérieur de ton habitation afin de couper l'eau l'hiver si ce n'est pas déjà ait .
Le principal c'est d'encastrer ton tube de polyéthylène avec sa gaine et tu ne sors que le robinet ..
Il faut poser un robinet d'arrêt à l'intérieur de ton habitation afin de couper l'eau l'hiver si ce n'est pas déjà ait .
Didier
Re: A l'attention du Flatistan qui se lève tôt ! Help les maçons !
Ah ouais, je commence à visualiser le bassin et la fontaine avec un habillage bois. C'est une idée à creuser.
Pour le robinet d'arrêt, il est déjà en place sous terre, au même endroit que la vanne générale.
Bon, je commence à y voir plus clair.
Pour le robinet d'arrêt, il est déjà en place sous terre, au même endroit que la vanne générale.
Bon, je commence à y voir plus clair.
BernardP
Re: A l'attention du Flatistan qui se lève tôt ! Help les maçons !
Même si t'es pas à Concarneau ?flattwin66 a écrit:
Si tu veux le passer sous terre, tu le met assez profond, tu le met dans une gaine et tu met un filet bleue dessus.
Francesco
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