[résolu][R27] Réglage allumage

Bonjour,

Avant de passer à l'allumage électronique, je voudrais régler l'allumage d'origine de ma R27, achetée il y a un mois.

L'écartement du rupteur est un peu trop élevé ; pour le régler, il y a une vis à tête fendue à desserrer. Malheureusement, sur ce monocylindre, le cadre et le pot d'échappement gênent le passage du tournevis.

Je ne sais pas depuis combien de temps ce réglage a été fait, mais cette vis est très serrée !

Impossible de la desserrer avec un tournevis normal : la lame est en biais à cause du cadre, et elle ripe dans la fente de la vis.

J'ai commandé un tournevis coudé (Facom ARZ 5.5) qui ne fait pas mieux : impossible d'appuyer la lame dans l'axe de la vis et de tourner en même temps.

Après ces essais, la fente de la vis commence à s’abîmer.

Aux grands maux les grands remèdes : je commande un tournevis à chocs.

Je suppose que tu as essayé les bonnes vielles méthode employées pour les vis récalcitrantes; un coup sec avec un tournevis qui s'y prête ( lame qui ressort par le manche pour porter les coups), dégrippant, chauffer un peu etc...
C'est quand même pas une P....n de vis qui va venir à bout des nerfs d'un restaurateur. NON MAIS 

Finalement, je n'ai pas réussi à dévisser cette vis de réglage d'écartement du rupteur.

Ni avec un tournevis standard, gêné par le cadre et le pot d'échappement :



Ni avec un tournevis coudé (pourtant acheté pour l'occasion), sur lequel je n'arrive pas à appuyer avec assez de force pour éviter qu'il ripe de la vis :




Ni avec un tournevis à chocs (pourtant acheté pour l'occasion), rien ne bouge :




L'usage de dégrippant WD40 n'y a rien fait.

Donc c'est décidé, je passe à l'allumage électronique.

Je poursuis sur la discussion ouverte pour l'occasion.

Tu peux aussi essayer de désaccoupler le moteur du cadre et en le bougeant, soit vers le haut soit vers le bas un peu à l'aide d'un cric, tu devrais pouvoir positionner le tournevis correctement. Le cardan devrait avoir un débattement suffisant pour permettre la manip'.
Elle est superbe ta R27. C'était ma première BM.
Courage

Avec un embout de tournevis pris à 90 degrés dans une pince étau.
En utilisant le cadre comme point d' appui avec un levier en bois ou autre, que ton inventivité va imaginer...

Passer à l ' électronique pour un motif aussi futile ? 

Et tu devras quand même retirer cette vis si tu changes d' allumage, non ? 


https://www.manomano.fr/embout-pour-visseuse-1877?model_id=7076548&referer_id=537135&ach=e2e2d&achsqrt=164f3&gclid=EAIaIQobChMI84TtlZCo3AIVAkPTCh2tqwvSEAQYBiABEgKgbfD_BwE

Finalement, j'ai pu dévisser sans difficulté les 2 vis fixant le plateau d'allumage au moteur. J'ai débranché le fil du rupteur au niveau de la dynamo (impossible de le débrancher du rupteur avec celui-ci a place).

J'ai posé le plateau avec le rupteur à plat sur l'établi, puis j'ai donné quelques coups de tournevis à choc.

La vis récalcitrante a enfin admis qui était le patron !




Pas besoin de démonter le rupteur pour passer à l'allumage électronique : le capteur se monte sur le vilbrequin (voir le sujet consacré à cet allumage électronique).

Tu vois ?
Avec un peu de réflexion ...

Les monos BM ne m’intéressent pas, et je les connais donc mal.
conserver un système d 'allumage d'origine simple, fiable et de plus gratuit est un principe de bon sens. 

L'allumage d'origine est :
Simple ? Oui.
Fiable ? Il me semble que le rupteur est une pièce d'usure.
Fiable ? Voir les difficultés et le temps passé à refaire le réglage.
La graisse pour le rupteur, le feutre et l'avance centrifuge n'est plus disponible.

C'est surtout pour gagner en fiabilité que je passe à l'électronique :
Plus de réglage ni d'entretien
Plus de changement de pièce d'usure (hormis la bougie).

Un rupteur tient 15 à 20 000 km sans y toucher soit 15 à 20 ans d'utilisation, c'est réglable et réparable sur le bord de la route avec la troussa à outils d'origine, du fil de fer et un marteau. Une avance centrifuge et à peu près inusable dans les mêmes conditions.

Un capteur Hall claqué, c'est le retour en dépanneuse assuré ...

Il y a peut être d'autres solutions qu'un capteur Hall ?

Voir les capteurs d'allumage de nippones qui sont quasi inusables

PizzaRoller a écrit: c'est réglable et réparable sur le bord de la route avec la troussa à outils d'origine, du fil de fer et un marteau.

Souvenirs, souvenirs... Dans les années 80, avec ma 125 CZ, je suis tombé en panne sur la N118, vers le Petit Clamart. Sur le bord de la route, je démonte le carter d'allumage. Diagnostic : toucheau de vis platinées cassé. La partie mobile touchait l'axe, donc court-circuit permanent du rupteur.
Prévoyant avec ces mécaniques qui s'usaient, j'avais un morceau de souplisso dans mon coffre à outils. Pour en couper un bout : l'arrête du trottoir fera un couteau.
J'enfile ce petit morceau sur la partie mobile (par chance, le diamètre correspond) et je règle l'écartement à l'épaisseur de l'ongle du pouce. Un coup de kick et c'est reparti.
40 ans plus tard, cela ne m'amuse plus. Je préfère la fiabilité d'un capteur sans pièce en mouvement, noyé dans de la résine.

T'as pensé à une moto neuve et garantie ? 
Parce que dans la circulation actuelle sur une R27, le risque est plutôt de freiner trop  mal.Ou de se faire doubler par la quasi totalité des véhicules motorisés avec les risques que ça comporte.

Merci à tous pour vos contributions.

Je sais que ça ne solutionnera pas le problème du démontage si la vis es bloquée .
Comme tout le monde je pense, j 'ai pesté avec ses   de vis.

C 'est pour ça qu' après les avoir desserré je les ai remplacés par des vis cylindrique hexagonale creuse  , j 'utilise maintenant une clé btr pour le réglage et c'est beaucoup plus facile .

Merci pour cette proposition.

Ma moto a été classée en Allemagne, en fonction de la proportion de pièces d'origine.
Le classement va de 1(meilleure note) à 6 (pire note). Ma moto est notée 2.

Je souhaite donc laisser un maximum de pièces d'origine, y compris la visserie. Même si les vis à fente sont si peu pratiques.
Je monte l'allumage électronique de façon démontable, pour pouvoir le retirer si nécessaire lors de la revente. Je laisse l'allumage d'origine en place, je le débrancherai simplement.

nortonton a écrit:T'as pensé à une moto neuve et garantie ? 
Parce que dans la circulation actuelle sur une R27, le risque est plutôt de freiner trop  mal.Ou de se faire doubler par la quasi totalité des véhicules motorisés avec les risques que ça comporte.

Je suis pas d'accord avec toi
Essayez de moderniser une ancienne avec des éléments fiables et discrets sont intéressants.
Disposer d'une moto fiable et un poil mieux adaptée à la circulation moderne est louable à mon avis. Il n'est bien sur pas question de monter un double 320 mm avec étriers 4 pistons et PR19 sur une S2

Moderniser quand c 'est peu fiable , et que c 'est cher ou compliqué à  réparer conformément à l 'origine , pourquoi pas ?

Mais transformer un allumage, par ailleurs performant et fiable...

Evidemment , chacun fait ce qu'il veut avec sa moto bien sûr.
Exprimer les avis divergents est  la raison d'être d' un forum.

fiables les condensateurs que tu trouvent actuellement ?

Performantes les vis platinées ? certes mais avec des limites et des contraintes

goeland_ a écrit:fiables les condensateurs que tu trouvent actuellement ?

Performantes les vis platinées ? certes mais avec des limites et des contraintes

Effectivement, les refabrications actuelles sont loin d'être top.

Le choix appartient à chacun et se valide ou pas avec l'expérience, il est bon cependant d'avoir tous les éléments pour que ce choix soit éclairé.

Il y a quelques soucis de fiabilité avec les électroniques,( certaines marques plus que d'autres) avec les allumages classiques on a souvent des soucis de qualité très moyenne.

A propos R27, est tu content de tes roues?

beaujolais racer a écrit:


A propos R27, est tu content de tes roues?

Oui, super, merci.
J'y reviens dans le message initial.

L'allumage d'origine doit être graissé : feutre pour lubrifier la came et avance centrifuge. La graisse d'origine Bosch n'est plus disponible.
Il existait une alternative : Mallory référence 26015. Plus disponible non plus.

J'ai réussi à trouver une nouvelle référence : Standard Lubricam (tube de 25 g), disponible sur Amazon, mais moins chère sur Ebay : environ 13 €, plus environ 13 € de port.
Je dis environ, car on la trouve ... aux USA ! Plus exactement à Eugene dans l'Oregon. J'ai regardé sur une carte : c'est sur la côte ouest. La porte à côté.

N'ayant rien trouvé d'autre, soyons fous, j'ai passé commande. 26 €, ce n'est pas la mort du petit cheval. Avec 25 g, je pense tenir un moment.

Achetée hier matin, elle est prise en charge cette nuit par le transporteur (il y a 9 h de décalage).

Pourtant ,il y a moyen de les fiabiliser ces allumages à rupteur:

une électronique du type cartier ou autre pour ne plus user les vis platinées,un condensateur type CMS.

Et si on est un petit peu bricoleur, un double inverseur pour passer en allumage classique sans rien démonter en cas de panne  de

électronique ...le tout pour moins de 50 € !


Avec en prime un meilleur fonctionnement et une baisse sensible de la consommation de carburant...

Je tourne comme ça depuis de nombreuses années avec mon RS,aucun soucis.

Le condensateur CMS coute 1 €, les cinq.

L'avance centrifuge, nettoyée et remontée avec de la graisse « américaine » et des rondelles nylon (il manquait une rondelle acier au démontage).




L'ancien propriétaire devait se nommer Ulk ou Popeye : il a foiré le pas de vis en bout d'arbre à cames !




Un passage de filière a redressé le filetage.




L'allumage d'origine enfin remonté !

J'ai serré l'écrou à 2 N.m.

Comme je l'ai détaillé dans mon sujet Remise en route, j'ai eu pas mal de péripéties sur la révision de l'allumage, qu'on peut résumer ainsi :

Le cadre gêne l'accès à la vis de réglage d'écartement, surtout quand elle n'est pas d'origine et trop serrée.

La solution dans ce cas est de déposer le plateau d'allumage, et de desserrer la vis au tournevis à chocs.

Le rupteur et le condensateur sont disponibles neufs sans problème.

Jacky de Légendes Motorcycle m'a procuré la vis de rupteur d'origine, avec son épaulement et sa rondelle élastique : on peut la serrer sans la bloquer exagérément. Il m'a aussi procuré le fil entre le rupteur et la dynamo, avec des isolants de rupteur.

Avec tout ceci, l'allumage est remis à neuf, remonté et réglé. Merci Jacky, et merci à tous pour vos conseils judicieux.