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R60/7 1977 pétarade

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Message  Phil... Jeu 13 Avr 2017 - 18:00

ICI.

Phil...
***

Phil...


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Message  Sebastien34 Ven 14 Avr 2017 - 0:10

Merci Phil, j'ai trouvé l'article de FFRD et le tuto de Reiler, j'avoue que j'ai pas tout capté ... il me semble que ça traite surtout des carbus à membrane, mes carbus sont des 26 avec 2 vis de réglages, pas de prise de dépression pour brancher un dépressiomètre, la petite vis  je suppose augmente le débit d'air quand on la dévisse et la grosse règle le débit d'essence, entendu que les 2 servent à régler le ralenti, je me trompe ?
y-a t-il un tuto pour régler ces carbus ?
Merci 

J'ai fait d'autres tests, inversion des fils de bobine, pas de changement
Par contre en débranchant alternativement un antiparasite j'ai clairement vu que ça déconne du coté droit (celui ou la bougie devient noire en 30 secondes) passé le régime de ralenti (qui a l'air de fonctionner normalement) c'est comme si l'essence n'arrivait pas, ça pètarade dans tous les sens, presque impossible de monter dans les tours.
L'essence arrive bien au carbu, j'ai vérifié le niveau de flotteur qui est ok, démonté, nettoyé à la bombe carbu et soufflé dans tous les orifices ... pas de changement, demain je l'amène dans un mag pour le passer aux ultras sons mais j'y crois pas trop :(

En test sur route, ça pétarde à partir de 1500 tours, en accélérant à fond on arrive à faire tourner rond à peu près en entre 3000 et 4000 tours et au dessus ça recommence à pétarder, de toutes façons presque impossible de rouler dans ces conditions, rien que démarrer les premiers mètres c'est un calvaire.

Sebastien34


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Message  patrick riviere Ven 14 Avr 2017 - 1:05

merci phil .bravo pour les liens .ca aide.

patrick riviere


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R60/7 1977 pétarade - Page 2 Empty Re: R60/7 1977 pétarade

Message  patrick riviere Ven 14 Avr 2017 - 1:09

sebastien,regarde l'allumage,jeu culbu...il y as déja des tutos .

patrick riviere


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Message  teqox Ven 14 Avr 2017 - 7:39

Je sais je me répète mais j ai la même moto que toi ,qui a eu les mêmes symptômes et tout est rentre dans l ordre après réglages allumage : etat des contact ,ecartement des vis patines,reglages du declenchements de l etincelle (tout est sur la flatitech ).

teqox


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R60/7 1977 pétarade - Page 2 Empty Re: R60/7 1977 pétarade

Message  Sebastien34 Ven 14 Avr 2017 - 10:41

Salut Teqox,
Je t'avais pas répondu car toutes ces manips ont déjà été faites comme indiqué dans la description du problème, puis j'ai clairement identifié que le problème vient du coté droit et très certainement du carbu ...

A ce sujet quelqu'un peut me dire où va le petit joint torique au centre de l'image ?
R60/7 1977 pétarade - Page 2 Joints10

Sebastien34


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Message  nortonton Ven 14 Avr 2017 - 10:52

Numéro 7 peut-être ?

R60/7 1977 pétarade - Page 2 Captur24
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Message  Sebastien34 Ven 14 Avr 2017 - 11:25

C'est ce que je pensais au départ mais quand je regarde le gicleur de ralenti de mon carbu , il y a bien un joint mais il est plat (voir photo) ça ne ressemble pas trop à un torique (voir le neuf sur la photo) 
Je peux me tromper mais un torique c'est pas censé se déformer ?
R60/7 1977 pétarade - Page 2 Gicleu10


Deuxième chose concernant la pièce 9 (sur ta photo) , gicleur d'aiguille, il est indiqué sur la rmt (comme sur ta photo) avec la partie la plus fine vers le bas, quand je regarde la doc c'est à l'opposé ???  voir lien ci-dessous
http://www.flatistech.com/index.php?p=obj-download,/13+-+Carburateur+et+filtre+%C3%A0+air/13-Carburateur+600+cm3+1.26.pdf

Je deviens fou

Sebastien34


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Message  nortonton Ven 14 Avr 2017 - 11:36

Ton joint est devenu carré avec les années de macération dans l 'essence.
Il va sans doute partir en morceaux " comme du bois" au démontage.

Il était de section ronde à sa naissance.
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Message  Sebastien34 Ven 14 Avr 2017 - 11:43

Ok, je l'avais pas changé, du coup je vais le faire.

Une idée pour la position du gicleur d'aiguille ?

Sebastien34


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Message  nortonton Ven 14 Avr 2017 - 11:53

Sebastien34 a écrit:Ok, je l'avais pas changé, du coup je vais le faire.

Une idée pour la position du gicleur d'aiguille ?
En regardant bien les formes des pièces à  assembler, il y a une cônicité ...Tu dois trouver dans quel sens ça se monte.
D' ailleurs...Est-il possible de le monter dans les 2 sens ?

Ces carbus ont eu plusieurs versions au cours des âges.
Ta moto est l 'une des dernières équipées de ces excellents et simples carbus.
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Message  Sebastien34 Ven 14 Avr 2017 - 13:52

J'ai fait les 2 sens, une fois par logique et l'autre en suivant la rmt, mais comme maintenant tout déconne et que je ne me souviens pas de la position d'origine je ne suis sûr de rien.
Il leur manque une prise de dépression quand même, ça faciliterai bien les choses.
Du coup ça repart en commande de joint et j'ai aussi pris un bac à ultra sons, ça servira toujours avec toutes les vieilleries :)

Sebastien34


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Message  patrick riviere Sam 15 Avr 2017 - 0:24

on va ps s'en soritir<;un copain pas loin ...Bon en gros pas trop complique ,un ordre a suivre.dit et redit sur ce" forum. Tiens nous au courrant. Demerde toi le forum t'aideras!

patrick riviere


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Message  nortonton Sam 15 Avr 2017 - 8:21

patrick riviere a écrit:on va ps s'en soritir<;un copain pas loin ...Bon en gros pas trop complique ,un ordre a suivre.dit et redit sur ce" forum. Tiens nous au courrant. Demerde toi le forum t'aideras!
Tu peux expliciter ? confused
nortonton
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Message  Gastair Sam 15 Avr 2017 - 9:25

nortonton a écrit:
patrick riviere a écrit:on va ps s'en soritir<;un copain pas loin ...Bon en gros pas trop complique ,un ordre a suivre.dit et redit sur ce" forum. Tiens nous au courrant. Demerde toi le forum t'aideras!
Tu peux expliciter ? confused

Ouaip, je vois pas trop non plus.
Tu as toujours eu beaucoup de réponses constructives saispas

Gastair
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Message  Sebastien34 Jeu 11 Mai 2017 - 17:54

J'ai pas laissé tomber, j'attendais des pièces, réfection totale des carbus, j'étais persuadé que ça venait de là mais non, aucun changement, je retourne voir du coté de l'allumage et de l'avance;
En suivant le tuto du site + RMT, la lampe témoin s'allume bien face du S mais au deuxième tour de volant ce n'est plus du tout le cas ...
Comme c'est une manip que je n'ai jamais fait, quelques questions :
1 / est-il normal que la lampe reste allumée assez longtemps (je fais presque un demi tour et elle reste allumée)
2 / j'ai remarqué, quand je tourne avec la clé alen l'alternateur que la queue avant de l'arbre à came se déplace d'avant en arrière d'un bon demi centimètre, c'est normal ?

Sebastien34


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Message  PizzaRoller Jeu 11 Mai 2017 - 19:38

si l'arbre à cames avance et recule, c'est qu'il a trop de jeu et pour caler le jeu, faut juste déposer l'arbre à cames Twisted Evil

Les temps d'ouverture et de fermeture du rupteur est assez important pour le bon "remplissage" des bobine dans un système sans électronique.
C'est environ 1/3 ouvert 2/3 fermé. L'écartement du rupteur à l'ouverture permet de modifier le rapport ouverture/fermeture dans une faible mesure. Il est préconisé d'avoir une ouverture de 0.4 mm pour respecter au mieux moins mal ce rapport.

____________________
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Message  Sebastien34 Ven 12 Mai 2017 - 22:42

Bon alors les dernières news,  j'ai vérifié le jeu de l'arbre à came plus précisément, il est plutôt de l'ordre de 2 mm, je ne sais pas si c'est acceptable.
J'ai réglé l'avance du mieux que j'ai pu en étant à peu près dans les repères, ce qui ne correspond pas du tout avec ce que tu me dis Pizza, c'est que la lampe reste allumée (donc les contacts ouverts) pendant + d'un demi tour ... le jeu au rupteur est bien de 0.4, je l'ai même baissé à 0.35 sans changement notable, par dépit j'ai changé le rupteur et condo, toujours pas de changement.
Ca pétarade toujours à bloc, comme si le moteur coupait sans cesse, tournait sur un cylindre, il me semble que c'est au cylindre droit que ça chie, la bougie est tout de suite noire après seulement une minute.
Je suis complètement bloqué, j'ai du  passer 20 heures sans résultat, si quelqu'un dans les environs de Montpellier sait à qui je peux m'adresser je suis preneur, évidemment si un flat twiner du forum voulait passer me donner son avis il serait bien accueilli  clin

Sebastien34


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Message  Shoune Mar 30 Juil 2019 - 22:13

Salut ! Je déterre un peu le sujet je sais ...
Mais est ce que tu as trouver une solution car j'ai exactement le même problème que toi sur ma R60/7 de 78 ..

Donc si tu as une piste parce que là sa traine depuis longtemps on va dire ..
Shoune
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Message  blagardere Ven 2 Aoû 2019 - 15:29

Salut! Même question que Shoune... J'ai ce problème sur ma R60/7 de 1978, changé le condo et le rupteur, réglé l'allumage mais comme Sebastien34 "le témoin s'allume bien face du S mais au deuxième tour de volant ce n'est plus du tout le cas".

J'ai lu sur le forum que c'était peut-être la came d'allumage qui est usée, ce qui me parait possible car le feutre de graissage a sauté et le bout de métal qui le tenait a pu usiner la came d'allumage avec le temps. Est-ce que une came d'allumage usée peut donner les symptômes décrits par Sebastien34?

J'ai cherché à la changer, mais difficile de trouver cette pièce neuve à un prix abordable... Vu le prix je me demande si ça vaudrait pas mieux de passer à un allumage électronique (si jamais c'est faisable Question ).

blagardere


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R60/7 1977 pétarade - Page 2 Empty Re: R60/7 1977 pétarade

Message  Shoune Ven 2 Aoû 2019 - 16:37

Salut Blagardere ! Je te rassure je me pose exactement les mêmes questions que toi je pense passer sur un allumage électronique de chez Boyer ou alors Dev moto beaucoup plus cher mais de très très bon retour ..
Shoune
Shoune


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R60/7 1977 pétarade - Page 2 Empty Re: R60/7 1977 pétarade

Message  Ornach Ven 2 Aoû 2019 - 17:39

DEV moto , très bonne expérience pour un allumage électronique pour ma Transalp .
Le produit est bon et suite à une embrouille de type de connecteur( de mon fait) échange rapide et sans frais, pour avoir du Plug and Play. Chez un distributeur français, c'est suffisamment rare pour être souligné ! faché
Ornach
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R60/7 1977 pétarade - Page 2 Empty Re: R60/7 1977 pétarade

Message  Shoune Ven 2 Aoû 2019 - 18:15

Oui c'est ce que j'ai entendu dire très bon service par contre le prix est costaud mais bon si la qualité et les services sont là... Par contre le boyer pas
beaucoup de retours..
Shoune
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Message  pockaman Sam 3 Aoû 2019 - 9:56

Ce problème non résolu (Ou alors j'ai pas bien lu la fin) laisse penser que les pistons de starters sont hs ou bloqués ouverts. C'est courant sur les vieux carbus des r60/6 et /7. Comme personne n'en à parlé, si jamais ça peut servir...
pockaman
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Message  pockaman Sam 3 Aoû 2019 - 9:58

Devmoto vend un très bon produit, mais pour moi c'est une usine à gaz inutile sur une moto de route, où un Boyer fera très bien l'affaire, beaucoup plus simple et moins cher.
pockaman
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R60/7 1977 pétarade - Page 2 Empty Re: R60/7 1977 pétarade

Message  Shoune Sam 3 Aoû 2019 - 10:30

En ce qui concerne le Boyer justement c'est bien le kit avec le boitier rouge qui corrige les retards d'avance, qui est le meilleur entre le rouge et le noir ?

Niveau starter ils sont neuf comme tout les reste de mes carbus s'ouvrent et ce referme niquel.
Shoune
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