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Message  lulu_r100 Mar 26 Jan 2016 - 20:14

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Message  lulu_r100 Mar 26 Jan 2016 - 20:14

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Message  lulu_r100 Mar 26 Jan 2016 - 20:15

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Message  lulu_r100 Mar 26 Jan 2016 - 20:16

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Message  lulu_r100 Mar 26 Jan 2016 - 20:16

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Message  lulu_r100 Mar 26 Jan 2016 - 20:17

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Message  lulu_r100 Mar 26 Jan 2016 - 20:18

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Message  lulu_r100 Mar 26 Jan 2016 - 20:58

bon voila désolé pour la qualité des photo mais comme j'ais de la chance avec l'électronique ma carte sd d'appareil photo a lâchée  faché en esperant que tu puisses me guider car la je ne comprend plus rien apres avoir remonté tout le haut moteur je suis bloqué par une masse coucou.
 Pour le cablage du compteur c'est celui la http://www.flat-twin-bmw.com/t1559p450-compteur-compte-tour-etc-digital-sur-r100-7 et j'ais monter une ampoule de 3 w pour le circuit de charge le compteur est exactement celui du tuto
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Message  PizzaRoller Mer 27 Jan 2016 - 10:47

Merci pour les images, ça situe mieux les dégâts !

Je n'arrive pas à trouver de relation entre les feux de route et la coupure d'allumage. Souvent, ça vient des connexions du relais démarreur oxydées mais pas dans ton cas.

Le câblage dans le bol est un peu exotique, les fils qui changent de couleur dans une gaine chatterton, c'est pas terrible pour s'y retrouver. L'inter de coupure du feu de croisement est une verrue à retirer, ce sera plus clair. Il suffit de rétablir la continuité du fil jaune (épissure étamée et gaine thermorétractable) et virer tout ce qui ne sert à rien.

Lorsque tu fais les mesures de tension, il faut mettre le fil noir du multimètre sur une masse sûre, une cosse 31 de la plaquette par exemple ou le bloc moteur, la coque du phare n'est pas forcément à la masse.

Il faut absolument que tu ais 12V sur le fil vert quand le contact est enclenché (position 3 du contacteur à clé)
Le contacteur en position 2 met le 12V sur le fil gris uniquement cosse [58], en position 3 rien sur [58] mais 12V sur [15] (la cosse du fil vert) et sur [56] (la cosse en travers)

Petit rappel du fonctionnement normal de la clé :
Position 1 : OFF - on peut retirer la clé.
Position 2 : feux de stationnement avant, arrière et éclairage instruments - on peut retirer la clé
Position 3 : contact, témoins allumés et allumage alimenté (selon la position du coupe circuit), feux allumés (code ou phare selon la position du bouton jaune). Les feux s'éteignent lorsqu'on actionne le démarreur - on ne peut pas retirer la clé


Il faut absolument aussi que tu ais 12V sur le fil vert/bleu qui vient du commodo droit quand le contact est en position 3 et le coupe circuit rouge en position ON. Débranche les cosses pour mesurer sur celle qui vient du commodo droit

Le problème que je ne maitrise pas, comment sont branchés les fils du compteur ? (en particulier le fil blanc de l'ancien faisceau instruments)

Comme ton problème semble se produire quand tu allumes le feu de route (fil blanc) et pas quand le feu de croisement (fil jaune) est allumé, je ne pense pas que le relais lumière puisse être en cause mais plutôt une erreur sur le fil blanc (feu de route) dans le compteur adapté.

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Message  lulu_r100 Mer 27 Jan 2016 - 15:04

je vais faire ces tests ,en revanche je suis embêté pour le test du comodo droit car mon vert/bleu ne vient pas ce piquer sur la plaquette en 15U mais part dans le faisceaux principal... donc je ne c'est pas ou le piquer
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Message  lulu_r100 Mer 27 Jan 2016 - 15:07

voila le code couleur que j'ais respecté pour le compteur : 


les ref couleurs en fonction des numéros inscrits sur le compteur BMW (voir photo):
1: marron/bleu= liquide de frein Avant
2: marron /noir = Point Mort
3: Gris /noir (petit noir) = éclairage compteur/compte tour
4: Bleu = témoin batterie
5: Noir/Blanc = clignotants G/D
6: Marron/ vert = pression huile
7: Blanc = Phare
8 Vert Bleu = lead (+) ?
10: Noir = compte tour depuis bobine à vérifier
12: Marron = niveau liquides de frein AR (et AV?) Masse (-)

Correspondance compteur chinois (si c’est un autre, généralement il y a un plan , moi c’était le cas)
N° BMW vers couleur compteur chinois
6 sur rouge (voyant R) (pression huile)
3 sur Brun (eclairage compteur)
4 sur Blanc (Triangle Warning) charge batterie (attention voir plus bas, car la led est peut etre insuffisante pour réveiller l'alternateur et donc la charge de la batterie)
5 sur orange/bleu ciel (voyant vert gauche et droite) (clignotant orange gauche/ bleu ciel droite)
2 sur vert pâle (voyant D) (neutral)
7 sur bleu foncé (voyant bleu) (phare)
8 = noir (+)
12 = vert (-) 
10 sur Gris= compte tour et sinon amener un fil branché sur le + Bobine. c'est d'ailleurs de là qu'il vient sur la R100/7 
Jaune = GAS, si vous avez une jauge electrique sur votre réservoir essence, alors vous pourrez peut etre voir la jauge essence s'afficher sur le compteur. mais sur une R100...ou autre ancienne...
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Message  PizzaRoller Mer 27 Jan 2016 - 15:56

lulu_r100 a écrit:...
10 sur Gris= compte tour et sinon amener un fil branché sur le + Bobine. c'est d'ailleurs de là qu'il vient sur la R100/7 
...

Le fil de compte tour est branché sur le 1 de la bobine (de droite s'il y en a deux) (fil noir) et non sur le 15 (fil vert/bleu) de la bobine (de gauche)

Pour le vert/bleu qui vient du commodo, je t'ai écrit de débrancher la connexion (cosse mâle et femelle) et de tester le +12V sur le fil qui vient du commodo (normalement la cosse femelle). Tu peux aussi passer la pointe du testeur entre les isolants des cosses pour toucher le métal sans démonter la connexion.

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Message  lulu_r100 Mer 27 Jan 2016 - 16:09

PizzaRoller a écrit:Merci pour les images, ça situe mieux les dégâts !

Je n'arrive pas à trouver de relation entre les feux de route et la coupure d'allumage. Souvent, ça vient des connexions du relais démarreur oxydées mais pas dans ton cas.

Le câblage dans le bol est un peu exotique, les fils qui changent de couleur dans une gaine chatterton, c'est pas terrible pour s'y retrouver. L'inter de coupure du feu de croisement est une verrue à retirer, ce sera plus clair. Il suffit de rétablir la continuité du fil jaune (épissure étamée et gaine thermorétractable) et virer tout ce qui ne sert à rien.bon montage coupure de phare virée et fil jaune raccordé

Lorsque tu fais les mesures de tension, il faut mettre le fil noir du multimètre sur une masse sûre, une cosse 31 de la plaquette par exemple ou le bloc moteur, la coque du phare n'est pas forcément à la masse.

Il faut absolument que tu ais 12V sur le fil vert quand le contact est enclenché (position 3 du contacteur à clé)
Le contacteur en position 2 met le 12V sur le fil gris uniquement cosse [58], en position 3 rien sur [58] mais 12V sur [15] (la cosse du fil vert) et sur [56] (la cosse en travers)en mettant mon multimètre sur la cosse 31 et en le baladant sur le contacteur a clef j'ais du 12 v mais sans la clef dedans sur les fils vert  yaaa pas osé faire des mesures car quand je met position 3  car j'ais un scintillement retroéclairage conteur,voyant de charge et feu arriére :pleure:peur de tout cramer  et en position 3 quand je bouge le coupe circuit en haut et en bas j'ais tout qui buzz

Petit rappel du fonctionnement normal de la clé :
Position 1 : OFF - on peut retirer la clé.
Position 2 : feux de stationnement avant, arrière et éclairage instruments - on peut retirer la clé
Position 3 : contact, témoins allumés et allumage alimenté (selon la position du coupe circuit), feux allumés (code ou phare selon la position du bouton jaune). Les feux s'éteignent lorsqu'on actionne le démarreur - on ne peut pas retirer la clé


Il faut absolument aussi que tu ais 12V sur le fil vert/bleu qui vient du commodo droit quand le contact est en position 3 et le coupe circuit rouge en position ON. Débranche les cosses pour mesurer sur celle qui vient du commodo droit

Le problème que je ne maitrise pas, comment sont branchés les fils du compteur ? (en particulier le fil blanc de l'ancien faisceau instruments)

Comme ton problème semble se produire quand tu allumes le feu de route (fil blanc) et pas quand le feu de croisement (fil jaune) est allumé, je ne pense pas que le relais lumière puisse être en cause mais plutôt une erreur sur le fil blanc (feu de route) dans le compteur adapté.
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Message  PizzaRoller Mer 27 Jan 2016 - 16:24

Plusieurs possibilités :
- Le contacteur est mort,
- Le circuit électrique est mort
- Le bloc instrument n'est pas brillant.

À ce stade, le plus sûr est de tout déposer, faisceau, relais, etc et des les tester un par un.

... ou de trouver quelqu'un qui peut le faire pour toi !

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Message  lulu_r100 Mer 27 Jan 2016 - 16:33

PizzaRoller a écrit:
lulu_r100 a écrit:...
10 sur Gris= compte tour et sinon amener un fil branché sur le + Bobine. c'est d'ailleurs de là qu'il vient sur la R100/7 
...

Le fil de compte tour est branché sur le 1 de la bobine (de droite s'il y en a deux) (fil noir) et non sur le 15 (fil vert/bleu) de la bobine (de gauche)

Pour le vert/bleu qui vient du commodo, je t'ai écrit de débrancher la connexion (cosse mâle et femelle) et de tester le +12V sur le fil qui vient du commodo (normalement la cosse femelle). Tu peux aussi passer la pointe du testeur entre les isolants des cosses pour toucher le métal sans démonter la connexion.mon vert bleu de comodo ne vient pas sur la plaquette de connection en 15 u a coté du 31 mais il repart directement dans le gros cordon de fil. Mes deux 15 u vert bleu de la plaquette sont vides,en revanche j'ais un fil vert du comodo droite qui est branché au centre sur le centre de la plaquette reserve ? ainsi qu'un autre vert qui est raccordé aussi sur reserve et qui lui va au contacteur a clef et au relais de phare tout sa a l'air d'origine en tout cas les cosses et fil mais pas les branchements sur la plaquette je suis completement perdu ,j'ais debranché le fil blanc bmw relié sur le fil bleu du compteur pour voir mais pas de changement , je vais verifier mon branchement du compte tour ,mais il me semble que je me suis raccordé sur celui d'origine du compteur bmw ...
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Message  lulu_r100 Mer 27 Jan 2016 - 16:35

comment je pourrait faire pour shinter le contacteur a clef et essayer de rouler sans en gros de demarrer avec un interupteur ou autre pour voir si c'est lui qui debloque
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Message  the thing Mer 27 Jan 2016 - 17:38

Faut mettre le fil vert à la masse moque
Nan j'déconne bien sûr.... serremain
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Message  lulu_r100 Mer 27 Jan 2016 - 17:43

the thing a écrit:Faut mettre le fil vert à la masse moque
Nan j'déconne bien sûr.... serremain
r 100 rt 1979 plus de contact ... - Page 2 145644  je suis au bout du rouleau mais tu m'a bien fait rire premiere fois en 3 jours de galere  lol!
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Message  PizzaRoller Mer 27 Jan 2016 - 18:20

Je sais très bien que tu n'as rien de connecté sur la plaquette, ça se voit parfaitement sur les photos
Je vois aussi parfaitement sur les photos que le fil qui vient du commodo à une cosse femelle drapeau qui est raccordée avec la cosse mâle du faisceau principal.
Je te demandais juste de mesurer la tension sur la cosse femelle après l'avoir débranchée pour te faciliter la mesure ou en glissant la pointe du testeur entre les isolants si tu avais la flemme de les déboiter.

Le fil de mon testeur n'est pas assez long pour arriver dans ton phare, désolé, et sur la photo, je n'arrive pas encore à mesurer les tensions. En plus, ma boule de cristal est en panne ...

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Message  the thing Mer 27 Jan 2016 - 18:37

lulu_r100 a écrit:
je suis au bout du rouleau mais tu m'a bien fait rire

Tu sais, ce que tu vis, je l'ai vécu pas mal de fois car sur ces vieilles brèles les faisceaux sont souvent rafistolés argg
Mais j'ai toujours écouté les conseils de Pizza et ceux de Nono84 quand il vient à la maison, c'est vrai que c'est la merde de tout redémonter, mais il n'y a que comme ça que tu progresseras.
Aujourd’hui je peux dire que je sais remonter un faisceau à 95%, il y a toujours une tite merde qui arrive mais grâce à eux c'est une bricole à chaque fois, le reste, les 95 autres % je l'ai appris ici... r 100 rt 1979 plus de contact ... - Page 2 4202
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Message  lulu_r100 Mer 27 Jan 2016 - 20:41

bon alors les amis en allant désespérément chercher la cosses femelle sauvage bleu vert armé de ma frontale et dans un ultime combat je l'est défaite remise testée rien puis redéfaites mis le 3 éme contact (donc comme si le coupe circuit était fermé) la plus de crécelle je remet ma cosse en place fait un test de clef et la tadaaaaa tout fonctionne je démarre mamie fait plusieurs test de plein phare tout roule ,alors je suis très content m'ouvre une bière (boit une gorgée en pensant au grand pizzaroller) ,mais je me demande toujours d'ou venait ce faux contact et va t'il revenir ... ce fil vertbleu en repartant dans le faisceau il va ou aprés ?
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Message  PizzaRoller Mer 27 Jan 2016 - 20:58

Le vert/bleu, c'est l'alimentation des bobines, de la commande du relais de démarreur, des témoins et du compte tour.
En clair, le fonctionnement du moteur.

Tout le reste ne sert à rien ou presque, c'est juste là pour être réglementaire et confortable.

Heu, c'est une caricature, hein !  N'enlève pas tout le reste ... hahaha

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Message  the thing Mer 27 Jan 2016 - 21:02

lulu_r100 a écrit:... ce fil vertbleu en repartant dans le faisceau il va ou aprés ?

Tu veux vraiment le savoir?... r 100 rt 1979 plus de contact ... - Page 2 145644
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Message  lulu_r100 Mer 27 Jan 2016 - 21:26

PizzaRoller a écrit:

Heu, c'est une caricature, hein !  N'enlève pas tout le reste ... hahaha
non je ne touche plus rien hahaha pour le moment j'ais passé 2 ans a la refaire et roulé 3 fois avec donc je compte bien roder ce haut moteur et profiter d'ailleurs  pour rodage segments ,cylindre (déglacés) , 4 soupapes et 4 guides vos conseils éclairés sur la durée du rodage ? bon a part faire tirer touts les rapports au rupteur r 100 rt 1979 plus de contact ... - Page 2 145644 (j'anticipe la blague de the thing  tirelangue )
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Message  lulu_r100 Mer 27 Jan 2016 - 21:29

en tout cas merci pour ce dépannage car sans le flatistan ... on ce verra peut être au moto légende a dijon je vous payerais une roteuse  clin
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Message  gabounette77 Mer 27 Jan 2016 - 21:44

lulu_r100 a écrit:Comment je pourrai faire pour shunter le contacteur à clef et essayer de rouler sans.
En gros de démarrer avec un interupteur ou autre pour voir si c'est lui qui débloque

Sous réserve de validation de Pizza:
clin
Débrancher du contacteur les 3 fils.

Mettre un interupteur simple avec:
d'un côté
le fil rouge du 30

et de l'autre côté
le vert du 15 (code/phare)
le gris du 58 (veilleuse)
gabounette77
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