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ampoule de témoin de charge batterie [r80rt]1

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Message  mamabm Sam 17 Oct 2015 - 10:54

bien le bonjour a tous,
de retour après quelques temps d'absence sur le forum, because beaucoup sollicité professionnellement.
voici donc ma petite question.
je ne comprend pas quel est le fonctionnement de la lampe témoin de charge de la batterie sur ma R[80RT]1
 elle est censée indiquer quoi ?
l'état de charge de la batterie
le bon fonctionnement du circuit de charge ?
le bon fonctionnement de l'alternateur ?
en ce qui me concerne elle ne s'allume plus qu'est ce que je dois en déduire ?
comme d'habitude merci à l'avance pour vos nombreuses réponses.
jp.
mamabm
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Message  PizzaRoller Sam 17 Oct 2015 - 12:13

mamabm a écrit:bien le bonjour a tous,
de retour après quelques temps d'absence sur le forum, because beaucoup sollicité professionnellement.
voici donc ma petite question.
je ne comprend pas quel est le fonctionnement de la lampe témoin de charge de la batterie sur ma R[80RT]1
 elle est censée indiquer quoi ?
l'état de charge de la batterie
le bon fonctionnement du circuit de charge ?
le bon fonctionnement de l'alternateur ?
en ce qui me concerne elle ne s'allume plus qu'est ce que je dois en déduire ?
comme d'habitude merci à l'avance pour vos nombreuses réponses.
jp.

Si t'avais cherché juste un peu, tu l'aurais trouvé mais c'est moins fatigant comme ça !

S'il ne s'allume pas, devine :
- la lampe est grillée ?
- le système de charge ne fonctionne pas ?

Fais ton choix ...

Pour vérifier ton circuit de charge, il doit bien y avoir 2 ou 3000 posts qui en traitent en plus d'une vingtaine de tuto sur la Flatis'tech

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Message  gaspard Sam 17 Oct 2015 - 12:23

( il s'éteint dès que ça charge, sauf si tu as un régime moteur trop bas par rapport à tout ce qui tires ,phares ,stop ect...et que tu le vois s'allumer fugacement .Mais ça préjuge pas par contre de l'état de charge de ta batterie, juste qu'elle se charge quand il s'est éteint)


.

gaspard


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Message  mamabm Sam 17 Oct 2015 - 16:39

gaspar a écrit: il s'éteint dès que ça charge, sauf si tu as un régime moteur trop bas par rapport à tout ce qui tires ,phares ,stop ect..

donc on est bien d'accord le témoin doit s’éteindre lorsque la batterie est chargée et non l'inverse ?
a priori il est donc allumé au démarrage et est  éteint  en roulant , bizarrement un voyant s'allume si il est traversé par un courant donc si un courant de charge va vers la batterie ors il s'avère donc qu'ici se soit le contraire voyant éteint si un courant de charge le traverse je comprends pas quel est ce mystère. 
jp
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Message  PizzaRoller Sam 17 Oct 2015 - 16:48

Comme te l'a dit Gaspard, le voyant ne t'indique pas que la batterie est chargée. 

Lorsqu'il s'eteint, il indique que l'alternateur produit suffisamment de courant pour assurer la consommation du bord, chargé de batterie comprise. 
Quand il est allumé, il indique que l'alternateur ne produit pas assez de courant et qu'on tire sur la batterie pour pallier le manque. 

Pour plus de précisions, il s'allume si la tension de bord est supérieure à la tension de sortie d'alternateur. 
Il est branché entre la +12V contact et la sortie de référence du redresseur, le fameux « fil bleu » (qui sert à piloter le régulateur de tension)

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Message  mamabm Sam 17 Oct 2015 - 17:10

ok ok merci pizza roller,
je crois que je commence a comprendre, en fait il fonctionne grâce a une différence de potentiel entre la tension de référence fournie par le régulateur et la tension prise aux bornes de la batterie. je ne me trompe pas ? mais quel est donc le voltage de ce voyant ? pour avoir un éclairement total du voyant il faudrait que la différence de tension entre le régulateur et la batterie soit équivalent a la tension de ce voyant ! exemple voyant 12v il faut une différence de 12v entre le régul et la batterie c'est énorme est ce que j'ai bien tout compris ?
donc il doit sans doute avoir un éclairement proportionnel a cette différence de potentiel ? est ce juste ?
on aura donc a priori jamais un voyant pleinement allumé ou pleinement éteint ?
jp
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Message  PizzaRoller Sam 17 Oct 2015 - 17:51

T'as bien compris. 

C'est une lampe de 12V, 4W. Elle reçoit la tension de bord d'un côté (soit entre 12,6V et 14V) et la tension du fil bleu de l'autre. 
Moteur arrêté, le fil bleu est à la masse donc la lampe allumée au max. 
Quand l'alternateur débite, il y a la même tension sur les deux fils donc complètement éteint. 
Au ralenti (en dessous de environ 1200 t/mn) l'alternateur ne débite pas assez, le fil bleu n'arrive pas à la tension de bord donc la lampe s'allume plus ou moins en fonction de la tension du fil bleu. Plus elle brille, plus l'écart de tension est important et moins l'alternateur débite. 
Avec 6V, on allume visiblement la lampe. 

L'intérêt du voyant est aussi, quand il est allumée, de créer un faible courant dans le fil bleu, ce courant permet au régulateur d'envoyer un courant plus fort au rotor de l'alternateur pour le faire produire. 
L'absence du voyant peut empêcher d'envoyer ce courant donc ne pas faire produire de courant à l'alternateur. 

Le voyant renseigne donc sur l'état de production de l'alternateur quand le circuit est normal. 

Il permet aussi d'aider à diagnostiquer une panne. 
Voyant éteint moteur arrêté : rotor grillé (si ce n'est pas la lampe du voyant)
Voyant allumé en régime : pas de production de courant, diodes claquées, régulateur HS, stator HS.

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Message  mamabm Sam 17 Oct 2015 - 18:07

merci beaucoup pizza roller t'es le meilleur !
j’apprécie toujours tes explications claires et précises même pour les nuls comme moi.
j'ai enfin compris le fonctionnement de ce pu...... de voyant et son utilité dans le diagnostic du circuit de charge.
salut a toi au grand maître.
jp.
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Message  PizzaRoller Sam 17 Oct 2015 - 18:19

jap

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Message  mamabm Sam 17 Oct 2015 - 18:27

salut a tous je voulais juste rajouter une petite chose.
effectivement quelque fois et par solution de facilité on pose des questions ayant déjà été traitées sur le forum.
mais en même temps c'est sans doute cela qui le fait vivre.
si on allait juste piocher des réponses dans les topics existants il n'y aurait plus de messages a lire ! quel horreur ! un site sans vie ( non je déconne j'essaye simplement de me dédouaner )
A+
JP
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Message  moumouille49 Sam 17 Oct 2015 - 18:32

je complète la réponse de Pizza priere  ... Voyant éteint , rotor HS ou charbons usés au point de ne plus du tout faire contact. A noter que les chanceux peuvent avoir les deux...   ampoule de témoin de charge batterie [r80rt]1 145644
moumouille49
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Message  PizzaRoller Sam 17 Oct 2015 - 18:35

mamabm a écrit:salut a tous je voulais juste rajouter une petite chose.
effectivement quelque fois et par solution de facilité on pose des questions ayant déjà été traitées sur le forum.
mais en même temps c'est sans doute cela qui le fait vivre.
si on allait juste piocher des réponses dans les topics existants il n'y aurait plus de messages a lire ! quel horreur ! un site sans vie ( non je déconne j'essaye simplement de me dédouaner )
A+
JP

C'est pas faux souris

Mais c'est toujours la même chose qu'on reformule en fonction de la question et de la facilité de compréhension de l'interlocuteur !
Ce n'est pas toujours facile de se faire comprendre ...

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Message  PizzaRoller Sam 17 Oct 2015 - 18:40

moumouille49 a écrit:je complète la réponse de Pizza priere  ... Voyant éteint , rotor HS ou charbons usés au point de ne plus du tout faire contact. A noter que les chanceux peuvent avoir les deux...   ampoule de témoin de charge batterie [r80rt]1 145644

Très juste !  Mais aussi le fil bleu/noir du DF qui est débranché ou cassé.
C'est une aide au diag mais pas un diag complet.

Ça n'empêche pas de réfléchir avec ce qu'on trouve habituellement entre les deux oreilles moque

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Message  mamabm Sam 17 Oct 2015 - 18:45

au fait quelle est la tension que l'on doit mesurer aux bornes de la batterie a vide quand elle est complètement chargée ?
U > 13 V
ou alors  12v < U < 13v
ou alors dernière réponse y a pas de règles ?
je sais je sais je suis un chieur.
JP
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Message  PizzaRoller Sam 17 Oct 2015 - 19:05

Une batterie au plomb / acide (liquide ou gel) chargé et au repos est censée faire du 12,6V selon la plupart des constructeurs.

Quand elle sort d'une charge, elle est souvent à plus de 13V mais elle redescend en quelques heures.

La tension de charge sur nos pétoires est aux environs de 14V selon la qualité des régulateurs.

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Message  gaspard Sam 17 Oct 2015 - 19:19

Oui, et en bonne santé état neuf une "gel" peut parfois frimer juste qu'à 13,60  après la charge, pour se stabiliser autour des 13 par la suite.
Une trad. acide ,autour de 13 déjà t'es content !
Après la gueuse en forme affichera 12,60 pendant un bout de temps pour descendre autour des 12,5 en préretraite active et mollir parfois progressivement  jusqu'à 12,35 où là faudra l'avoir à l'œil l'hiver.

gaspard


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Message  mamabm Sam 17 Oct 2015 - 19:50

pour ma part je mesure 12.8v après une charge complète et pourtant quand je lance le démarreur elle s'écroule quasiment de suite !
quelqu'un a une explication ?
JP
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Message  PizzaRoller Sam 17 Oct 2015 - 22:04

Pendant que le démarreur tourne, il est normal que la tension chute mais elle devrait rester vers 10 ou 11V.
Après un essai, la tension va remonter plus ou moins rapidement selon l'état de santé de la batterie.

Si elle ne récupère pas, c'est qu'elle a fait son temps et ne tient plus la charge.

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Message  mamabm Dim 18 Oct 2015 - 11:09

PizzaRoller a écrit:Si elle ne récupère pas, c'est qu'elle a fait son temps et ne tient plus la charge.

je penche malheureusement pour cette hypothèse car malgré une charge complète c'est à peine si elle arrive a alimenter le démarreur.
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Message  PizzaRoller Dim 18 Oct 2015 - 11:12

Ça y ressemble fort, en effet.

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Message  mamabm Dim 18 Oct 2015 - 16:10

j'ai investi il y a quelques temps dans un chargeur de batterie multifonctions dont une qui permet soit disant un recyclage des batteries en fin de vie ! youpi.
je vais donc pouvoir tester cette particularité de ce chargeur même si je l'avoue je suis plutôt sceptique quand au résultat final.
de tout façon qui ne tente rien n'a rien donc comme disent les britishs : wait and see.
je vous tiens au courant (sans jeu de mots ).
JP
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Message  PizzaRoller Dim 18 Oct 2015 - 16:17

C'est vrai que ça permet de donner un second souffle mais quand même pas une seconde jeunesse. 

Si tu ne roules pas cet hiver, tu peux tester et si au printemps ça ne donne pas mieux, une neuve fera très bien l'affaire.

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Message  mamabm Dim 18 Oct 2015 - 17:32

ON me propose une batterie neuve pour 70 euros environs . peut mieux faire ou c'est un tarif honnête ?
jp
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Message  Biltwell gringo S Dim 18 Oct 2015 - 17:33

Honnête ! Moi à nantes j'en ai eu une à 50 en promo! Une banner qui était à 75e, direct batterie.

Biltwell gringo S


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Message  Dom Dim 18 Oct 2015 - 17:37

Si c'est bien une 28Ah, c'est un prix honnête.
A titre d'exemple sur le net: ampoule de témoin de charge batterie [r80rt]1 329106
Dom
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