Je suis surpris
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Re: Je suis surpris
beaujolais racer a écrit:de toute façon, on est tellement bien payé et on branle tellement rien que la France entière nous envie, d'ailleurs tout le monde veut faire prof, c'est dire!Flatosaure a écrit:C'est pas pour minimiser le temps de travail des militaires mais tu sais, 18h c'est juste le temps que tu passes devant les élèves.flatmanu a écrit:Oh tu sais moi je suis militaire alors les 18 heures par semaine des enseignants je ne connais pas (dixit Ségolène Royale)
Faut pas croire qu'un prof bosse 18h par semaine
Et pour info, un prof est payé sur la base de 10 mois par an, tu peux vérifier.
comment? on me dit dans l'oreillette qu'il y a une vraie crise de recrutement et que des places restent vacantes au concours...
Vas y Flatmanu, fonce!
Hein quoi? on me dit aussi que les profs en France sont les moins bien payés de tous les pays de l'OCDE?
Encore de la propagande anarcho/syndicaliste.
Saloperies ces profs.....
je pourrais , dans mon domaine je suis "enseignant" mais j'ai pas la bonne pédagogie moi mon apprentissage est basé sur la mémoire musculaire , le gout de l'effort et générer du stress physique et mental pour réagir correctement . Bref apprendre à gérer son stress pour le changer en stress positif
flatmanu
Re: Je suis surpris
avec tous les catagzutés du bocal qu'on a dans les classes, je suis sur qu'on a besoin de ces compétences.flatmanu a écrit:beaujolais racer a écrit:de toute façon, on est tellement bien payé et on branle tellement rien que la France entière nous envie, d'ailleurs tout le monde veut faire prof, c'est dire!Flatosaure a écrit:C'est pas pour minimiser le temps de travail des militaires mais tu sais, 18h c'est juste le temps que tu passes devant les élèves.flatmanu a écrit:Oh tu sais moi je suis militaire alors les 18 heures par semaine des enseignants je ne connais pas (dixit Ségolène Royale)
Faut pas croire qu'un prof bosse 18h par semaine
Et pour info, un prof est payé sur la base de 10 mois par an, tu peux vérifier.
comment? on me dit dans l'oreillette qu'il y a une vraie crise de recrutement et que des places restent vacantes au concours...
Vas y Flatmanu, fonce!
Hein quoi? on me dit aussi que les profs en France sont les moins bien payés de tous les pays de l'OCDE?
Encore de la propagande anarcho/syndicaliste.
Saloperies ces profs.....
je pourrais , dans mon domaine je suis "enseignant" mais j'ai pas la bonne pédagogie moi mon apprentissage est basé sur la mémoire musculaire , le gout de l'effort et générer du stress physique et mental pour réagir correctement . Bref apprendre à gérer son stress pour le changer en stress positif
Surtout les profs.
Depuis qu'on peut plus leur en coller une....
beaujolais racer
Re: Je suis surpris
De mon coté (celui avec les fautes...) je constate que plein de gosses sont complètement paumé et ne save pas ce qu'ils veulent faire plus tard.
Deux cas récent, deux filles:
- la premiere, bac s, fait une formation post bac pour avoir un cap menuisier en 1 an, passe deux ans chez nous et se barre a Barcelone pour entrer dans une école d'esthetisme ...
- la seconde, bac literaire, fait une formation post bac comme l'autre pour avoir un cap menuisier en 1 an, elle decroche sont cap et me dis qu'elle arrette pour faire une formation sur la construction ossature bois en Bretagne. Bon, tant pis, pourquoi pas. Je suis toujours en contact avec elle. Après avoir fait sa formation en 1 an puis passer 3 mois a Guedelon sur la construction du village medieval, elle décide de reprendre les études, elle attaque la fac a lyon prochainement. Je lui ai conseiller une fomation en couverture, spécialitée girouette ça lui collerais bien.
J'ai toujours été en echec scolaire jusqu'a ce que je rentre en apprentissage, la je me suis éclaté sachant depuis longtemps ce que je voulais faire. De dernier de la classe, je passait second de l'academie de Dijon.
Franchement, je pense qu'on est a la rue depuis bien longtemps concernant l'enseignement en France, que ce soit dans la branches " hautes études" ou dans la branche apprentissage.
Regardez d'un peu plus près les nouvelles règles d'apprentissage, maintenant tu ne peut meme plus faire monter un gosse de moins de 18 ans sur un escabeau, alors toucher une dégau on en parle meme pas. Sauf qu'un employeur ne prendra pas un gamin en apprentissage dans le bois s'il ne peut pas lui faire toucher une machine. Beaucoup d'employeur aujourd'hui on la crainte de finir au prud'homme en employant un apprenti, faut le faire.
Deux cas récent, deux filles:
- la premiere, bac s, fait une formation post bac pour avoir un cap menuisier en 1 an, passe deux ans chez nous et se barre a Barcelone pour entrer dans une école d'esthetisme ...
- la seconde, bac literaire, fait une formation post bac comme l'autre pour avoir un cap menuisier en 1 an, elle decroche sont cap et me dis qu'elle arrette pour faire une formation sur la construction ossature bois en Bretagne. Bon, tant pis, pourquoi pas. Je suis toujours en contact avec elle. Après avoir fait sa formation en 1 an puis passer 3 mois a Guedelon sur la construction du village medieval, elle décide de reprendre les études, elle attaque la fac a lyon prochainement. Je lui ai conseiller une fomation en couverture, spécialitée girouette ça lui collerais bien.
J'ai toujours été en echec scolaire jusqu'a ce que je rentre en apprentissage, la je me suis éclaté sachant depuis longtemps ce que je voulais faire. De dernier de la classe, je passait second de l'academie de Dijon.
Franchement, je pense qu'on est a la rue depuis bien longtemps concernant l'enseignement en France, que ce soit dans la branches " hautes études" ou dans la branche apprentissage.
Regardez d'un peu plus près les nouvelles règles d'apprentissage, maintenant tu ne peut meme plus faire monter un gosse de moins de 18 ans sur un escabeau, alors toucher une dégau on en parle meme pas. Sauf qu'un employeur ne prendra pas un gamin en apprentissage dans le bois s'il ne peut pas lui faire toucher une machine. Beaucoup d'employeur aujourd'hui on la crainte de finir au prud'homme en employant un apprenti, faut le faire.
flattwin66
Re: Je suis surpris
Ya pas de diplômés d'études supérieures dans les forces de l'ordre??flatmanu a écrit:cette polémique elle est pas de moi , pour une fois ...........
BMvince
Re: Je suis surpris
flatmanu a écrit:cette polémique elle est pas de moi , pour une fois ...........
Je suis en train de préparer des formations pour la boite pour laquelle je bosse sur différents territoires d'afrique de l'ouest et je me suis aperçu que maintenant, pour avoir une niveau BEP, on prend du bac pro, pour avoir niveau bac pro, on prend du BTS, après c'est plus difficile car comme le dit Djeff, avec un diplome d'ingénieur tout en ayant un petit niveau BTS, les étudiants veulent tous le 4x4 avec bureau et secrétaire en minijupe
Dernière édition par caramba le Mer 9 Sep 2015 - 17:05, édité 1 fois
Re: Je suis surpris
J'en connais plusieurs comme ça en France qui ont un parcours scolaire et universitaire pas très logiqueflattwin66 a écrit:De mon coté (celui avec les fautes...) je constate que plein de gosses sont complètement paumé et ne save pas ce qu'ils veulent faire plus tard.
Deux cas récent, deux filles:
- la premiere, bac s, fait une formation post bac pour avoir un cap menuisier en 1 an, passe deux ans chez nous et se barre a Barcelone pour entrer dans une école d'esthetisme ...
- la seconde, bac literaire, fait une formation post bac comme l'autre pour avoir un cap menuisier en 1 an, elle decroche sont cap et me dis qu'elle arrette pour faire une formation sur la construction ossature bois en Bretagne. Bon, tant pis, pourquoi pas. Je suis toujours en contact avec elle. Après avoir fait sa formation en 1 an puis passer 3 mois a Guedelon sur la construction du village medieval, elle décide de reprendre les études, elle attaque la fac a lyon prochainement. Je lui ai conseiller une fomation en couverture, spécialitée girouette ça lui collerais bien.
Re: Je suis surpris
Te formalise pas, flattwin66, tes gamines ont eu un parcours tout à fait normal. Et encore, il est pas fini (parce que l'esthétique, hum... )
Le jeune qui sait ce qu'il veut faire dès 14 ans et qui y arrive, c'est pas la norme, c'est une exception. Le système scolaire actuel aimerait bien qu'on lui impose ça, mais bon, l'être humain à la facheuse particularité d'être capable de se projeter dans l'avenir à partir de 21 ans en moyenne.
De ce point de vue, l'allongement des cursus est plutôt une bonne chose, puisqu'il permet une formation généraliste qui ne se spécialise que tard et permet de choisir en meilleure connaissance de cause.
Et puis on a le droit de se tromper, on apprend plus de ses erreurs que de ses succès.
L'apprentissage tant vanté par les patrons, promus par les rectorats et fantasmé par les élèves, ça reste tout de même toujours le meilleur moyen de rater ses études: un contrat sur trois ne va pas jusqu'à son terme (contre un sur 6 environ pour les formations sous statut scolaire). Trouver un patron devient de plus en plus difficile, et la nouveauté cette année, c'est que de plus en plus de CFA (centres de formation d'apprenti) imposent une sélection illégale à l'entrée pour se débarrasser des élèves les plus faibles, alors que le fait de signer un contrat avec un patron entraine de droit l'admission en CFA.
La palme de l'hypocrisie revient aux Compagnons du Tour de France, qui sont ouverts à offrir une formation d'excellence séculaire à tous les apprentis...dans la mesure ou ils sont mâles. A croire qu'ils taillent la pierre avec leur zob.
Le jeune qui sait ce qu'il veut faire dès 14 ans et qui y arrive, c'est pas la norme, c'est une exception. Le système scolaire actuel aimerait bien qu'on lui impose ça, mais bon, l'être humain à la facheuse particularité d'être capable de se projeter dans l'avenir à partir de 21 ans en moyenne.
De ce point de vue, l'allongement des cursus est plutôt une bonne chose, puisqu'il permet une formation généraliste qui ne se spécialise que tard et permet de choisir en meilleure connaissance de cause.
Et puis on a le droit de se tromper, on apprend plus de ses erreurs que de ses succès.
L'apprentissage tant vanté par les patrons, promus par les rectorats et fantasmé par les élèves, ça reste tout de même toujours le meilleur moyen de rater ses études: un contrat sur trois ne va pas jusqu'à son terme (contre un sur 6 environ pour les formations sous statut scolaire). Trouver un patron devient de plus en plus difficile, et la nouveauté cette année, c'est que de plus en plus de CFA (centres de formation d'apprenti) imposent une sélection illégale à l'entrée pour se débarrasser des élèves les plus faibles, alors que le fait de signer un contrat avec un patron entraine de droit l'admission en CFA.
La palme de l'hypocrisie revient aux Compagnons du Tour de France, qui sont ouverts à offrir une formation d'excellence séculaire à tous les apprentis...dans la mesure ou ils sont mâles. A croire qu'ils taillent la pierre avec leur zob.
jbt
Re: Je suis surpris
Certes, on en a pas mal discuter avec des personnes qui bosse dans l éducation nationale et j ai appris que de nos jours ils "préparaient" les gamins a avoir 7 métiers durant leurs vies....
Sinon, tu te trompe concernant les Compagnons, j en suis... Et le cas des deux filles dont je parle en sont issus aussi. Il y a trois "forme" de compagnonnage en France, l association, l union et la fédération. Je peut te parler de l association, pour les deux autres je m abstiendrais mais je sait qu il y a des filles là bas aussi. A l association je l admet il y avais tres peu de filles fin des années80/ 90, depuis 10/12 ans on en vois de plus en plus, ça reste minoritaire certes. Ca vient surtout du fait qu on avais de grandes maisons pas adaptés à recevoir des filles ca a bien changer heureusement.A l époque où j ai tourné je ne connaissais qu une fille sur le tour, Charpentier, elle t aurait collé une tarte que tu l aurait pas ramener. Aujourd'hui il y en a à la pelle surtout dans çertaines corporation comme la maroquinerie par exemple, la ou es passer ma fille d ailleurs.
Sinon, tu te trompe concernant les Compagnons, j en suis... Et le cas des deux filles dont je parle en sont issus aussi. Il y a trois "forme" de compagnonnage en France, l association, l union et la fédération. Je peut te parler de l association, pour les deux autres je m abstiendrais mais je sait qu il y a des filles là bas aussi. A l association je l admet il y avais tres peu de filles fin des années80/ 90, depuis 10/12 ans on en vois de plus en plus, ça reste minoritaire certes. Ca vient surtout du fait qu on avais de grandes maisons pas adaptés à recevoir des filles ca a bien changer heureusement.A l époque où j ai tourné je ne connaissais qu une fille sur le tour, Charpentier, elle t aurait collé une tarte que tu l aurait pas ramener. Aujourd'hui il y en a à la pelle surtout dans çertaines corporation comme la maroquinerie par exemple, la ou es passer ma fille d ailleurs.
flattwin66
Re: Je suis surpris
beaujolais racer a écrit:avec tous les catagzutés du bocal qu'on a dans les classes, je suis sur qu'on a besoin de ces compétences.flatmanu a écrit:beaujolais racer a écrit:de toute façon, on est tellement bien payé et on branle tellement rien que la France entière nous envie, d'ailleurs tout le monde veut faire prof, c'est dire!Flatosaure a écrit:C'est pas pour minimiser le temps de travail des militaires mais tu sais, 18h c'est juste le temps que tu passes devant les élèves.flatmanu a écrit:Oh tu sais moi je suis militaire alors les 18 heures par semaine des enseignants je ne connais pas (dixit Ségolène Royale)
Faut pas croire qu'un prof bosse 18h par semaine
Et pour info, un prof est payé sur la base de 10 mois par an, tu peux vérifier.
comment? on me dit dans l'oreillette qu'il y a une vraie crise de recrutement et que des places restent vacantes au concours...
Vas y Flatmanu, fonce!
Hein quoi? on me dit aussi que les profs en France sont les moins bien payés de tous les pays de l'OCDE?
Encore de la propagande anarcho/syndicaliste.
Saloperies ces profs.....
je pourrais , dans mon domaine je suis "enseignant" mais j'ai pas la bonne pédagogie moi mon apprentissage est basé sur la mémoire musculaire , le gout de l'effort et générer du stress physique et mental pour réagir correctement . Bref apprendre à gérer son stress pour le changer en stress positif
Surtout les profs.
Depuis qu'on peut plus leur en coller une....
t'enerves pas Beaujolais je suis conscient que comme dans toute profession certains s'investissent et font des heures et d'autres récitent tous les ans la même litanie , les mêmes questions etc etc .Certains profs m'ont donné envie (notamment un prof d'histoire qui te faisait vivre l'histoire ) et d'autres qui étaient des buses . Comme dans ma corporation.
Ce que je retiens , à mon niveau, c'est que j'arrive à former des jeunes sans diplôme , à leur donner envie de s'en sortir . Je leur ai fait faire des dictées , je les ai corrigées et donner des solutions pour les verbes du 3ème groupe, l'accent circonflexe (le s du vieux français....) etc etc . Mes enfants je leur apprends ces règles et ils me disent que le prof ne leur a jamais appris (nlle polémique ???????? je suis sur que ça serait intéressant)
Bref j'ai eu un jeune qui faisait 60 fautes par pages , zéro diplôme. je lui ai trouvé un stage de plomberie et bac pro en alternance il a eu une mention et depuis il bosse , d'autres ont trouvé leur voie parce que notre pédagogie est différente (le gout de l'effort, la ponctualité , la rigueur ........) je reconnais qu'il y a des cas sans solution ........
Faut il remettre en place le service national (nlle polémique) ptn on est pas couché comme dirait RUQUIER, moi perso pour mon dernier , 13 ans , j'envisage de l'inscrire dans un lycée militaire . Si qqun a des expériences à faire partager je suis preneur. Pour info , j'ai fait une dérogation pour placer mon fils dans un collège ailleurs que celui prévu car celui dont je dépends c'est 10 voire 13 nationalités par classe , un niveau très bas , des élèves qui refusent de parler et d'apprendre le français et j'avais pas envie de le récupérer à l'infirmerie tous les jours parce qu'il s'est fait tabasser ........... (nlle polémique ......) et que le proviseur ne peut rein faire sinon il se fait bruler sa voiture par les grands .
MORALITE je ne voudrais pas faire prof actuellement ............
flatmanu
Re: Je suis surpris
On rigole un peu mais je n'est évidemment rien contre les fonctionnaires, bien sur qu'ils sont très utiles...parfois.BernardP a écrit:Dis moi, Jeff, "tout le monde" c'est pas un peu nous ? si mais moralement ça me gène qu'un gars se crève le cul toute sa vie et qu'il n'est pas droit à une retraite sachant qu'il à cotiser comme un âne en comparaison à certaines professions privilégiés qui toujours le retraite à 50 ou 55 ans voir moins.
Alors on peut se retrousser les manches pour faire avancer le truc. comment tout est tellement verrouillé par le système
Le journal de la 2 est en train de dire que l'Europe va débloquer 6 000 € par réfugié pour favoriser l'accueil et l'intégration. J'applaudis des deux mains.
En même temps on nous dit que les Caisses de retraite sont vides et que les actifs doivent travailler plus longtemps et les ptits vieux se serrer un peu plus la ceinture.
Certes, ce ne sont pas les mêmes caisses.
Mais c'est toujours de l'argent public, c'est à dire le nôtre.
Rien n'est donc immuable.
Cependant un pays n'a de richesses que par ceux qui en créé, donc les entreprises privés dans la grande majorité.
Et moi ça m'arrangerais bien 6000e pour ma famille de français qui paye les caisses, qui cotise et qui participe activement à enrichir la FRANCE grâce à la facturation de TVA que je prélève gratuitement pour la communauté à mes clients.
DJEFF
Re: Je suis surpris
Tu ne t'es jamais posé la question de la capacité qu'auraient les entreprises privées à créer de la richesse si tout service public dont elles bénéficient gratuitement devait leur être facturé?
jbt
Re: Je suis surpris
flattwin66 a écrit:Certes, on en a pas mal discuter avec des personnes qui bosse dans l éducation nationale et j ai appris que de nos jours ils "préparaient" les gamins a avoir 7 métiers durant leurs vies....
Sinon, tu te trompe concernant les Compagnons, j en suis... Et le cas des deux filles dont je parle en sont issus aussi. Il y a trois "forme" de compagnonnage en France, l association, l union et la fédération. Je peut te parler de l association, pour les deux autres je m abstiendrais mais je sait qu il y a des filles là bas aussi. A l association je l admet il y avais tres peu de filles fin des années80/ 90, depuis 10/12 ans on en vois de plus en plus, ça reste minoritaire certes. Ca vient surtout du fait qu on avais de grandes maisons pas adaptés à recevoir des filles ca a bien changer heureusement.A l époque où j ai tourné je ne connaissais qu une fille sur le tour, Charpentier, elle t aurait collé une tarte que tu l aurait pas ramener. Aujourd'hui il y en a à la pelle surtout dans çertaines corporation comme la maroquinerie par exemple, la ou es passer ma fille d ailleurs.
7 métiers, je réve, c'est vraiment des cranes d'oeufs
Ok si les métiers sont :
Caissière
Metteur en caisse
Technicien de surface
Vendeuse chez Tati
...
Ca va le faire...
Dans un métier technique : Maroquinerie, charpente, ébénisterie, électricité industrielle, mécanique générale, cuisine, traduction, interprète, ect, ect.....tous les métiers où il faut sentir la "matière",
pour atteindre un certain niveau, c'est 20 ans de métier.
Alors si on tape niveau technicien sup ou ingé c'est encore plus
Si tu es Compagnon, tu dois être d'accord avec moi.
Re: Je suis surpris
ou si ces mêmes entreprises étaient obligées de recruter des illettrés faute " d' Education Nationale" ??? Elles sont bien contentes , les entreprise privées , de recruter des " employés" qui sorte des LP financés par le contribuable ... toujours ça d' économisé qui ira dans la poche des actionnaires...jbt a écrit:Tu ne t'es jamais posé la question de la capacité qu'auraient les entreprises privées à créer de la richesse si tout service public dont elles bénéficient gratuitement devait leur être facturé?
moumouille49
Re: Je suis surpris
flatmanu a écrit:DJEFF a écrit:flatmanu a écrit:cette polémique elle est pas de moi , pour une fois ...........
Laisse les fonctionnaires débattre entre eux sinon on va en prendre plein la gueule.
Oh tu sais moi je suis militaire alors les 18 heures par semaine des enseignants je ne connais pas (dixit Ségolène Royale)
C'est un peu l'hôpital qui se moque de la charité, j'ai fais mon service, on peut pas dire que les engagés se violentaient point de vue travail.
Un footing le matin pour certains sous officiers (pas tous hein pfff) après le rassemblement de 8h et après chacun s'occupait comme il pouvait, faire un tour en P4, belote, apéro dans les caves de la compagnie.
Un rassemblement vers 16h ou 17h (je sais plus) et après ils rentraient à la maison.
Bien sûr en cas de conflit ils risquent leur vie en tant que voltigeur grenadier avec une espérance de vie de 22 secondes.
DJEFF
Re: Je suis surpris
DJEFF a écrit:flatmanu a écrit:DJEFF a écrit:flatmanu a écrit:cette polémique elle est pas de moi , pour une fois ...........
Laisse les fonctionnaires débattre entre eux sinon on va en prendre plein la gueule.
Oh tu sais moi je suis militaire alors les 18 heures par semaine des enseignants je ne connais pas (dixit Ségolène Royale)
C'est un peu l'hôpital qui se moque de la charité, j'ai fais mon service, on peut pas dire que les engagés se violentaient point de vue travail.
Un footing le matin pour certains sous officiers (pas tous hein pfff) après le rassemblement de 8h et après chacun s'occupait comme il pouvait, faire un tour en P4, belote, apéro dans les caves de la compagnie.
Un rassemblement vers 16h ou 17h (je sais plus) et après ils rentraient à la maison.
Bien sûr en cas de conflit ils risquent leur vie en tant que voltigeur grenadier avec une espérance de vie de 22 secondes.
22 secondes....par semaine....
Ben, y bossent encore moins que les profs
Mais ça c'était en 14-18
Re: Je suis surpris
en même temps , si on ne veut pas mourir à la guerre , on ne s'engage pas...
moumouille49
Re: Je suis surpris
moumouille49 a écrit:en même temps , si on ne veut pas mourir à la guerre , on ne s'engage pas...
Une question que je me suis toujours posée :
Y a t il plus de morts dans l'armée que chez les ouvriers du batiment ?
Re: Je suis surpris
ben , à l'heure actuelle... sans aucun doute dans le bâtiment... En 14/18 , ceux qui se sont fait dessouder dans les tranchées , ce sont les appelés... Les rampouilles , eux , donnaient les ordres...caramba a écrit:moumouille49 a écrit:en même temps , si on ne veut pas mourir à la guerre , on ne s'engage pas...
Une question que je me suis toujours posée :
Y a t il plus de morts dans l'armée que chez les ouvriers du batiment ?
moumouille49
Re: Je suis surpris
moumouille49 a écrit:ben , à l'heure actuelle... sans aucun doute dans le bâtiment... En 14/18 , ceux qui se sont fait dessouder dans les tranchées , ce sont les appelés... Les rampouilles , eux , donnaient les ordres...caramba a écrit:moumouille49 a écrit:en même temps , si on ne veut pas mourir à la guerre , on ne s'engage pas...
Une question que je me suis toujours posée :
Y a t il plus de morts dans l'armée que chez les ouvriers du batiment ?
Et à cette époque, dans le batiment, il n'y avait plus grand monde
Re: Je suis surpris
jbt a écrit:Tu ne t'es jamais posé la question de la capacité qu'auraient les entreprises privées à créer de la richesse si tout service public dont elles bénéficient gratuitement devait leur être facturé?
C'est pour ça que j'ai écrit les fonctionnaires pouvaient être très utiles.
Le "parfois" était évidemment de la gourmandise comme tu dit.
Mais si tu veux aborder le sujet pour créer des richesses le service publique ne sert pas à grand chose.
Car il faudra juste que tu m'explique de quoi mon entreprise à bénéficié gratuitement (du service publique) depuis sa création, à part les infrastructures routières, et combien de TVA je leur ramène gracieusement tous les ans.
DJEFF
Re: Je suis surpris
le service public t'amène des employés qui savent lire , qui sont à peu près en bonne santé, des infrastructures fonctionnelles , une certaine sécurité , une certaine protection contre la concurrence déloyale... C'est vrai que tu paies des impôts ... comme tout le monde , et alors ??? Les fonctionnaires font un travail qui serait fait de toute façon , peut être par le privé mais en échange d'une facture... Tu sais , les pompiers qui viendront " gratuitement" éteindre un incendie dans ton bouclard... les flics qui font des rondes , ces fénéants d'EDF qui bosseront la nuit après une tempête , cette salope d'infirmière qui te fera un pansement aux urgences si tu te gauffres en sortant de chez toi... sans compter ces putes d'aides soignantes qui te torcheront le fion... bientôt...DJEFF a écrit:jbt a écrit:Tu ne t'es jamais posé la question de la capacité qu'auraient les entreprises privées à créer de la richesse si tout service public dont elles bénéficient gratuitement devait leur être facturé?
C'est pour ça que j'ai écrit les fonctionnaires pouvaient être très utiles.
Le "parfois" était évidemment de la gourmandise comme tu dit.
Mais si tu veux aborder le sujet pour créer des richesses le service publique ne sert pas à grand chose.
Car il faudra juste que tu m'explique de quoi mon entreprise à bénéficié gratuitement (du service publique) depuis sa création, à part les infrastructures routières, et combien de TVA je leur ramène gracieusement tous les ans.
moumouille49
Re: Je suis surpris
moumouille49 a écrit:ou si ces mêmes entreprises étaient obligées de recruter des illettrés faute " d' Education Nationale" ??? Elles sont bien contentes , les entreprise privées , de recruter des " employés" qui sorte des LP financés par le contribuable ... toujours ça d' économisé qui ira dans la poche des actionnaires...jbt a écrit:Tu ne t'es jamais posé la question de la capacité qu'auraient les entreprises privées à créer de la richesse si tout service public dont elles bénéficient gratuitement devait leur être facturé?
Mais moumouille tu parles de total et Google quand moi je te parle des PME, qui sont les seules entreprises qui rapportent réellement de la richesse à un pays.
Et en plus c'est quoi un "illétré" pour toi ? Car dans la définition de l'éducation nationale elle en produit encore en paquet.
T'as pas besoin de connaitre la tirade de Don Rodrigue pour mettre une brique au dessus d'une autre avec un peu de ciment.
DJEFF
Re: Je suis surpris
Ce que je veux dire , c'est que si tu devais payer au privé les services que tu paies au public par tes impôts , pas sûr que tu serais gagnant... Quant à l'enseignement " privé" , il produit aussi son lot d'illettrés ... mais il ne s'en vante pas et ne l'assume pas... C'est fou le nombre de " quiches" virés du privé en fin de 4eme qui arrivent dans le " public"DJEFF a écrit:moumouille49 a écrit:ou si ces mêmes entreprises étaient obligées de recruter des illettrés faute " d' Education Nationale" ??? Elles sont bien contentes , les entreprise privées , de recruter des " employés" qui sorte des LP financés par le contribuable ... toujours ça d' économisé qui ira dans la poche des actionnaires...jbt a écrit:Tu ne t'es jamais posé la question de la capacité qu'auraient les entreprises privées à créer de la richesse si tout service public dont elles bénéficient gratuitement devait leur être facturé?
Mais moumouille tu parles de total et Google quand moi je te parle des PME, qui sont les seules entreprises qui rapportent réellement de la richesse à un pays.
Et en plus c'est quoi un "illétré" pour toi ? Car dans la définition de l'éducation nationale elle en produit encore en paquet.
T'as pas besoin de connaitre la tirade de Don Rodrigue pour mettre une brique au dessus d'une autre avec un peu de ciment.
Ah... Un illettré , c'est quelqu'un qui ne comprend pas ce qu'il lit ... Il fut un temps où ce n'était que quelqu'un incapable de " déchiffrer" ...
Le temps est loin où on pouvait bosser sans " savoir lire" ... La moindre fraiseuse est aujourd'hui à commande numérique et même un humble maçon doit être capable de rédiger un devis " sur plan" . Je connais même un viticulteur qui a acheté un tracteur... dont ses employés sont incapables de se servir... Faut savoir lire...
moumouille49
Re: Je suis surpris
Pour résumer:moumouille49 a écrit:
le service public t'amène des employés qui savent lire j'ai plus d'employés comme beaucoup de mes collègues on bosse seul dorénavant tellement ils sont tellement bien formés à l'école et qu'il veulent 4000e brut pour rien foutre , qui sont à peu près en bonne santé oui on paye pour ça je suis pas fou, des infrastructures fonctionnelles ça c'est vrai et je l'ai écrit plus haut, une "certaine" sécurité oui , une certaine protection contre la concurrence déloyale ça c'est faux... C'est vrai que tu paies des impôts ... comme tout le monde , et alors ??? Les fonctionnaires font un travail qui serait fait de toute façon , peut être par le privé mais en échange d'une facture... Tu sais , les pompiers qui viendront " gratuitement" éteindre un incendie dans ton bouclard... les flics qui font des rondes , ces fénéants d'EDF qui bosseront la nuit après une tempête on paye aussi, cette salope d'infirmière qui te fera un pansement aux urgences si tu te gauffres en sortant de chez toi et re... sans compter ces putes d'aides soignantes qui te torcheront le fion..et re re bientôt...
l'EDF je paye.
Tous ce qui est santé je paye (tu l'a juste mis 3 fois dans ton petit paragraphe). + une complémentaire sur mon salaire net car on me rembourse que dalle.
Formation j'ai payé le temps que j'avais des employés c'est obligatoire.
Je dis juste qu'avec toute la tva que je ramène ça doit largement payé mon usure du ruban asphalté les pompiers. Plus les policiers et militaires qui me protège de façon discutable mais ce n'est pas de leur faute.
Mais vous croyez parler à un enfant de 12 ans ma parole.
DJEFF
Re: Je suis surpris
j'aime cette ambiance maquisard ..... pour info je ne suis pas bidasse en caserne à attendre le coup de sirène , vous devez confondre avec l'armée de l'air ,je suis gendarme corvéable à merci ............ pour que nos officiers puissent rendrent compte au préfet que "tout va bien Mme la marquise" , militaire quand ça les arrange , fonctionnaire quand ça les arrange aussi ..............
flatmanu
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» pour une fois , un joli CafRa surpris à Toulouse hier
» Pourquoi ne suis je plus averti des sujets que je suis ?
» Nouvelle flatistech....
» Surpris !!par un R 45
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