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Message  Tom31 Mer Sep 02 2015, 08:40

Ils ont effectivement su développer une communication moderne (réseaux sociaux, partenariat avec des marques..).

Perso, j'aimai bien "La Parisienne" mais les suivantes sont toutes pareils, avec le même schéma de design...pas si originales finalement et au quotidien, pas si plaisantes à conduire je pense.

Bref ils surfent sur la vague et leurs prix grimpent aussi (de 10-15 K€ -> 15-20 k€) et ça c'est net.

Tom31


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Message  the thing Mer Sep 02 2015, 08:55

Motocine a écrit:Les préparateurs US ou KRUGGER qui sortent des customs à 30-50 000€ ont une clientèle à la hauteur du budget. Les BLITZ ne jouent pas dans la même cour . Ils font le buzz sur ce forum car leur fond de commerce se sont les anciens flat BM.   Suspect

C'est impossible de comparer ce que fait Krugger ou Roland Sand par exemple aux bricolages des Blitz, mais en terme de marge, je me demande s'ils ne sont pas gagnants et haut la main.... souris
the thing
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Message  Richard de l'Aulagnier Mer Sep 02 2015, 09:17

the thing a écrit:
Motocine a écrit:Les préparateurs US ou KRUGGER qui sortent des customs à 30-50 000€ ont une clientèle à la hauteur du budget. Les BLITZ ne jouent pas dans la même cour . Ils font le buzz sur ce forum car leur fond de commerce se sont les anciens flat BM.   Suspect

C'est impossible de comparer ce que fait Krugger ou Roland Sand par exemple aux bricolages des Blitz, mais en terme de marge, je me demande s'ils ne sont pas gagnants et haut les mains.... souris
C'est un old up. old
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Message  Francesco Mer Sep 02 2015, 09:17

Un vieux braquage tu veux dire ?
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Message  numero27 Jeu Sep 03 2015, 11:18

J'ai bien aimé le papier posté par Juanito mais je voudrais y apporter mes 2 centimes :

le hipster en moto n'aurait jamais existé si le monde de la moto, pendant des années ne l'avait pas poussé à cette extrémité.
en effet pendant des années la presse moto c'était uniquement la course aux performances, dans les journaux : laquelle a le plus de bourrins à la roue arrière laquelle arrache le plus le bitume au démarrage, la perf et rien que la perf et tout était à l'avenant : des motos de bioman avec des design carénées, agressives, chaque années plus puissante que la précédente ( on fini par passer son permis sur des brêles qui font 80 CV, normal quoi), des fringues de bioman inspirées de la compétition GP (il y a 10-15 ans les cuirs moto étaient juste importable au quotidien).
Bref il y a quand même du monde qui ne s'est pas reconnu dans cette évolution et qui, pourtant, aime rouler en moto, pas forcement vite, pas forcement déguisé en cascadeur de chez Pinder, ni dans l'extrême inverse : en cowboy sur sa harley.
Pour moi le déclic ça a été la W650 : une moto classique, jolie, sans frime, qu'on pouvait personnaliser facilement comme il y a 50 ans ... dès que j'ai pu je l'ai achetée (5600 E neuve à l'époque personne en voulait) puis a débarquée les new bonnie et les autres neo rétro, les magazines spécialisés : Cafe Racer en tête, puis les autres, on a vu fleurir les préparateurs à l'étranger puis en France et le regain d'intérêt pour les vieilles, pour une esthétique  perdue de vue avec l'overdose de design qui avait accompagné la prod moto jusque là ...

Je comprend ceux qui voient d'un mauvais oeil les nouveaux qui tentent de s'approprier leur culture, surtout quand ce regain d'intérêt s'accompagne de la dimension "business - marketing" mais bon les choses évoluent ainsi, certaines vieilles motos populaires sont amenées à prendre de la valeur comme une Cox ou un combi VW avant elles sans attendre l'arrivée des hipsters. surtout le coté business n'a pas que des mauvais cotés : j'ai pu m'acheter enfin pour la 1ere fois de ma vie cette année, un cuir qui me va, ajusté, portable au quotidien , un joli casque intégral bien dessiné. le business c'est aussi du boulot pour des artisans , selliers,  peintres, mécanos, soudeurs etc et la reconnaissance par un public plus large de leur talent, de leur savoir faire ... bref, c'est pas juste du fric qui part uniquement dans des usines d'assemblages en Chine.

il y a de la place pour tout le monde, ceux ici au flatistan qui arrivent seuls avec un budget serré au même resultat que le Parigot qui va mettre 15k dans sa moto n'ont pas vraiment de raison de se sentir spolié, bien au contraire, ça n'en est que plus gratifiant.
numero27
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Message  gaspard Jeu Sep 03 2015, 11:39

numero27 a écrit: surtout le coté business n'a pas que des mauvais cotés : j'ai pu m'acheter enfin pour la 1ere fois de ma vie cette année, un cuir qui me va, ajusté, portable au quotidien , un joli casque intégral bien dessiné. le business c'est aussi du boulot pour des artisans , selliers,  peintres, mécanos, soudeurs etc et la reconnaissance par un public plus large de leur talent, de leur savoir faire ... bref, c'est pas juste du fric qui part uniquement dans des usines d'assemblages en Chine.
C'est juste aussi...

gaspard


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Message  Royal Enfileur Jeu Sep 03 2015, 11:47

Je te rejoins tout à fait là dessus n27. clin
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Message  Motocine Jeu Sep 03 2015, 12:03

Je suis tout à fait d'accord avec cette analyse de la presse moto qui participe grandement aux décisions prises par les bureaux d'étude des grandes marques aux ordres des marketeux. Tout le monde n'est pas d'accord sur l'influence que la presse mais il faut bien constater que le contenu des articles à complètement changé. lit 

On ne parle plus des caractéristiques techniques  des machines mais des impressions de l'essayeur la truffe au vent dans des paysages, si possible sublimes. Cool JOB de se voir prêter une machine et l'équipement à promouvoir (et oui, on fait la liste et on donne les coordonnées) pour partir deux à trois jours faire du tourisme aux frais du journal. Papier glacé, photos sublimes,de bonnes adresses pour se restaurer et dormir et voili voilou , Il faut faire rêver.

Les hyper-sportives de 200 cv (et oui on est en full) vont ringardiser leur conducteur en dehors des circuits fermés et clôturés. Malgré tout la possession d'une machine dans les canons du championnat de Moto GP, perdure pour quelques cas fortunés qui aiment stresser pour leur point de permis  souris

On commence à former des jeunes aux mécaniques anciennes (dernier LVM) et çà, cela agace particulièrement les marketeux .


Blitz mais pas qu'eux - Page 3 145644 Le paysage va changer  siffle
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Message  jbt Jeu Sep 03 2015, 12:43

La presse moto, c'était aussi Motomag, Le Monde de la Moto, Moto Technologie, Moto Crampons, LVM...autant de publications qui n'encensaient pas forcément la course à la puissance, et parlaient d'autre chose.
Quand à la réappropriation de la culture classique par les zipsters, je reste dubitatif...La plupart des éléments élevés au rang de gimmicks ou d'icône authentique sont fantasmés et artificiels, comme l'incontournable selle marron à bourrelets vintage que personne n'a jamais vu dans les 70's, ni les 60's, ni même avant, ou comme les bandelettes issues du hot rod - ou bien entendu, la mythique BMW de McQueen...
Dans les années 70', la culture moto c'était de mettre des bavettes aux garde boues, pas des les virer, c'était de rajouter un Hugon ou tout autre carénage monumental symptomatique de la creativité abondante et débridée de l'époque qui tranche avec le copisme nombriliste actuel, pas de mettre un mini-compteur GMP et un phare Bates,  tout simplement parce que ces motos étaient utilisées pour rouler, pas pour poser.
Bon, il y avait bien quelques minets, déjà...
jbt
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Message  gaspard Jeu Sep 03 2015, 12:44

On va voir refleurir les cordonniers, les couturières, les réparateurs télé, les Familistères, les Félix Potin on y revient... old

gaspard


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Message  numero27 Jeu Sep 03 2015, 13:17

JBT , le but des transfo d'aujourd'hui n'est pas de revivre à 100% une époque révolue en étant historiquement correcte, c'est plus le mix de différentes époques, d'influences, certains préfèrent la sobriété des racer des 50's d'autres un metalflake 70's , ou un phare carré 80's, pourquoi pas un mini compteur digital,pourquoi pas un mix de tout, on s'en fout, l'aspect fun prime sur la reconstitution historique, tu peux avoir un mec avec un  feu minimaliste et son pote qui s'est installé 2 longues portées façon rallye sur les pare cylindres, il y a pas de loi . de ce que je vois rouler à Paris le "copier collé" de prépa  c'est surtout sur les new bonnies que ça ce ressent conduit par des cadres en costard ni bobo ni hipster. D'ailleur, e plus beau spécimen de hipster que j'ai croisé dernièrement roulait barbe au vent et en tong sur un joli Spazio 125 , c'est qd même un 'utain d'ovni ce scoot, bah il avait l'air cool ...
numero27
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Message  Alastor 2262 Jeu Sep 03 2015, 14:04

Moi ce qui me fait sourire c'est surtout la capacité à faire du pur copier/coller qu'ont les gens qui veulent se différencier et cette tendance existe partout, pas que dans la moto !

L'autre jour en partant du boulot - pour une fois à moto et non en train - je croise l'archétype du hypster sur sa moto vintage kustom, 5 minutes plus tard... je croise le même... à non en fait, pas le même, un autre mais presque tout pareil...lui aussi un archétype, surprenant !
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Message  BernardP Jeu Sep 03 2015, 14:11

Moi je dis: la moto c'est comme on veut, quand on veut et comme on peut.

C'est un monde où malheureusement il a toujours fallu rentrer dans des cases pour pouvoir appartenir à un groupe.
Nous les vieux on est commence à être au dessus de çà mais visiblement c'est pas le cas pour tous.

Obéir à des codes pour faire partie de l'élite "branchée" est l'apanage de ceux qui ont du mal à réfléchir par eux mêmes mais surtout cette attitude existe dans toutes les activités dites "montantes".
BernardP
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Message  Francesco Jeu Sep 03 2015, 14:45

numero27 a écrit:J'ai bien aimé le papier posté par Juanito mais je voudrais y apporter mes 2 centimes :

le hipster en moto n'aurait jamais existé si le monde de la moto, pendant des années ne l'avait pas poussé à cette extrémité.
en effet pendant des années la presse moto c'était uniquement la course aux performances, dans les journaux :
C'est un peu vrai, mais moi je m'arrêtais plus sur les papiers de Micou, quand il parlait des vrais trails, utilisables au quotidien, qui te permettaient une vraie virée au fond des bois et aussi de faire 1500 bornes dans ton WE.
Et sur les délires de TranDuc'.
Comme quoi, on avait déjà le choix, même à l'époque.
Francesco
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Message  Richard de l'Aulagnier Jeu Sep 03 2015, 14:47

Pour les activités "montantes", le silicone et la mini jupe sont plus utilisés, il me semble.
Richard de l'Aulagnier
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Message  Francesco Jeu Sep 03 2015, 16:30

BernardP a écrit:Moi je dis: la moto c'est comme on veut, quand on veut et comme on peut.

C'est un monde où malheureusement il a toujours fallu rentrer dans des cases pour pouvoir appartenir à un groupe.
Je me suis marré ce matin en allant au boulot. 
A moment donné, je me retrouve à la queue derrière une Ducati Monster, et une Harley 1200 C ( j'ai bien reconnu, c'est un modèle que j'ai envie d'aller essayer, z'ont une belle occase chez Harley). Et moi sur ma W800.
Au bout d'un moment, lassé d'apprécier les FLAAAP PAAAAP FLAAP de la Harley à chaque remise des gaz, et me demandant ce qu'attendait le mec en Ducat pour y aller, j'ai mis un peu gaz et je suis parti devant.
Arrivé en ville, après 5 bornes de virages, j'avais une minute d'avance ( le temps d'acheter mon pain) sur mon truc dont les journaux vantent la tenue de route approximative, le moteur plus mou tu meurs, et les freins inexistants. 
J'aime bien ne rentrer dans aucune case (faut dire que je vais peu en Afrique) , et là j'ai été surpris que le mec en Monster ne se sente pas obligé de rouler façon j'atomise tout ce qui bouge. Comme quoi, on n'est pas tous victime des clichés. 

Pour la Harley, ça m'aurait fait drôle qu'il arrive avant moi, pourtant je suis sûr que c'était possible. 

Là je me tâte pour prendre une Versys 650 à la place de la W. Histoire de ne plus être obligé d'expliquer que non, c'est pas une vieille moto que j'ai retapée, à chaque fois que je me gare en ville.  Blitz mais pas qu'eux - Page 3 145644
Et puis, pour rouler tous les jours malgré la fraîcheur, ces espèces de trail routier en roues de 17", avec leur protection frontale,  c'est quand même bien top.

Et puis je ne supporte pas qu'il y ait de la poussière dessus quand je la laisse garée au boulot !  Blitz mais pas qu'eux - Page 3 176372
Francesco
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Message  Richard de l'Aulagnier Jeu Sep 03 2015, 16:45

Vous faites de la poussière?
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Message  BernardP Jeu Sep 03 2015, 16:54

Richard de l'Aulagnier a écrit:Vous faites de la poussière?

siffle hahaha
BernardP
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Message  BernardP Jeu Sep 03 2015, 16:55

Francesco a écrit:
Et puis, pour rouler tous les jours malgré la fraîcheur, 
T'as plus de gros scoot pour çà ?
BernardP
BernardP


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Message  numero27 Jeu Sep 03 2015, 16:56

Francesco a écrit:

Là je me tâte pour prendre une Versys 650 à la place de la W.

hypsterisée ? : 

Blitz mais pas qu'eux - Page 3 A-kawasaki-versys-650-scrambler-is-not-a-thing-we-see-every-day-photo-gallery_1
numero27
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Message  BernardP Jeu Sep 03 2015, 17:00

Si tu prends la Versys, là, ils vont te demander pourquoi tu l'as pas retapée ta moto accidentée ...

C'est vrai que la poussière fera moins moche sur la versys. C'est un argument ... mache
BernardP
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Message  Francesco Jeu Sep 03 2015, 17:20

BernardP a écrit:
Francesco a écrit:
Et puis, pour rouler tous les jours malgré la fraîcheur, 
T'as plus de gros scoot pour çà ?
Le gros scoot c'est pour quand il pleut vraiment, ou qu'il fait -10°. C'est à dire 4000 bornes par an.

Quand à la gueule accidentée, voilà, je ne trouvais pas le mot pour définir un avant aussi laid. Tu crois que je devrais voir un psy ? 
Pourquoi je me hais autant...... saispas
Francesco
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Message  Francesco Jeu Sep 03 2015, 17:21

numero27 a écrit:
Francesco a écrit:

Là je me tâte pour prendre une Versys 650 à la place de la W.

hypsterisée ? : 

Tain, ils ne respectent vraiment rien..... sourire (En même temps, je trouve ça plutôt sympa et bien plus joli que l'origine, à part le cul tronqué. Comme quoi....)
Francesco
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Message  DJEFF Jeu Sep 03 2015, 17:35

Francesco a écrit:
Et puis je ne supporte pas qu'il y ait de la poussière dessus quand je la laisse garée au boulot !  Blitz mais pas qu'eux - Page 3 176372
Mets lui une capote.

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Message  jbt Jeu Sep 03 2015, 18:54

Francesco a écrit:
Quand à la gueule accidentée, voilà, je ne trouvais pas le mot pour définir un avant aussi laid.
Si c'est ton truc le choc avant, la 660 Ténéré est faite pour toi.
jbt
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Message  Royal Enfileur Jeu Sep 03 2015, 19:06

Francesco a écrit:
Et sur les délires de TranDuc'.
Comme quoi, on avait déjà le choix, même à l'époque.
Pareil. Je me souviens d'une virée dans Moto Verte avec les trails 250, une espèce de traversée de la France par les chemins. Arrêt dans les carrières d'ocre dans le sud.
Aujourd'hui celui qui défend encore bien le truc, étonnamment, c'est Stark, qui dit qu'il n'achèterait jamais une moto qu'il ne peut pas "porter" et défend les moyennes cylindrées.
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