Re: LAND ROVER !

**Flatosaure** Dim 17 Mai 2015 - 20:20

Le SJ410 j'en ai eu un aussi, fatal comme ça passe partout surtout sur le sable (ça pèse que dalle) et en franchissement.
Par contre pour faire plus de 100 bornes sur route, autant s'acheter une 4L LAND ROVER ! - Page 3 145644

L'ancêtre du 410 avait un moteur 2T, il en restait pas mal au Gabon dans les années 90.

Mieux que le BJ43 c'est le HJ47 avec le 6 cylindres qui arrache tout et qui consomme guère plus que le 4 cylindres du 43. J'en ai eu un pendant 5 ans que j'avais racheté une misère au BRGM à Libreville en 94. J'imagine que ça doit coûter un bras et un rein maintenant tellement c'est vintèdge.
Le 4 cylindres des Toyota est gros et inusable mais poussif. Tous les 6 cylindres atmo sont à mon avis bien meilleurs, les 47, les 60, les 75 et les 80. Jamais été convaincu par les versions turbo, c'est toujours lui qui casse en premier. D'ailleurs passé le HDJ80 c'est plus que des trucs de coiffeur pour faire le beau en ville.
Faut éviter le PZJ75 avec le 5 cylindres, celui-ci c'est un nid à misères.

Seven Dim 17 Mai 2015 - 20:39

DJEFF a écrit:Et pour en trouver une.
Ca fait cher de rouler en bassine sable décoloré.

Tu m'étonnes, une Méhari neuve, ça vaut 20 K € yaaa

DJEFF Dim 17 Mai 2015 - 20:43

Le prix d'une r69s neuve un scandale. hahaha

Seven Dim 17 Mai 2015 - 20:45

J'préférerais encore la 69/S ... bon, 20 K €, ça pique un peu quand même LAND ROVER ! - Page 3 569134

DJEFF Dim 17 Mai 2015 - 20:48

Pfff même pas les cigarettes. tss tss

J'en ai marre de causer avec des pauvres ils sont démoralisants avec leurs ondes négatives. tss tss

Drel37 Dim 17 Mai 2015 - 21:01

addams a écrit:
Drel37 a écrit:Bonjour,

Concernant le bruit, il n'y a pas photo ! Les diesels sont très bruyants. Les essences moins, mais consomment !

Es-tu sûr que tu veux ce type de véhicule ?
Et pourquoi pas une 505 Dangel ?

Tu doit etre domi37 sur le TDS non ?

Bonsoir,

Oui, c'est moi !!!
Petit expérience en land rover Série aussi.

coucou

addams Lun 18 Mai 2015 - 8:10

Un peu oui

Francesco Lun 18 Mai 2015 - 11:11

Gastair a écrit:Couple LAND/CASITA (1982). Pliée c'est une remorque. Elle se plie/déplie en 3 minutes seul et pas de surcout sur autoroute....

Je ne connais rien dans les Land, mais j'ai été scié de voir comme ça peut grimper des pentes hyper raides (que j'osais juste descendre en VTT) avec 4 ou 5 mecs à bord, plus du matos de parapente.
Et ce matin, mon garagiste est venu chercher le VW avec un truc comme ça, équipé trial 4x4, il a monté la pente devant chez moi comme de rien...... bien

Dom Lun 18 Mai 2015 - 11:26

Seven a écrit:
Tu m'étonnes, une Méhari neuve, ça vaut 20 K €

Faut pas exagérer quand même souris

Flatman Lun 18 Mai 2015 - 11:31

Ce Land a une bonne bouille, et si un jour je devais craquer sur un 4x4, ce serait un Defender assurément! coeur

Seven Lun 18 Mai 2015 - 12:34

Dom a écrit:
Seven a écrit:
Tu m'étonnes, une Méhari neuve, ça vaut 20 K €

Faut pas exagérer quand même

Je faisais référence à un véhicule reconstruit "à neuf" siffle

theflat Lun 18 Mai 2015 - 13:23

Land ! Faut aimer pour apprécier. C'est vraiment particulier.
Mieux vaut les defender que les séries. Les premiers ont des amortos et roues indépendantes comme les RR qui furent les premiers 4x4 à en être équipés, les seconds sont encore à lames. Résultat : là où les séries sont plantés, les defender passent.
Ensuite les moteurs : les séries sont asthmatiques, n'avancent pas, et s'écroulent dans les montées, tout comme les premiers 90 et 110 sans turbo. Avec le 90 je prenais mon temps. Par contre, la finition est plus rustique et plus solide. Jusqu'au 90 atmo, il y avait des crochets sur les cotés pour fixer une bâche quand le toit était enlevé, crochets qui ont disparu par la suite (avec la venue du turbo).

Ensuite châssis court, châssis long… Le court est génial pour le franchissement. Par contre le confort est très très limité. Le châssis long est très confortable, difficilement plantable dans les bourbiers, une motricité hors pair mais moins maniable car plus long. C'est une bête de crapahut et de voyages tout terrain. J'ai emmené mon 110 à plus de 300000 bornes mais un camion a mis terme à notre vie commune.

Il y'a aussi le RR, la land de luxe (du quel sont issus 90 et 110). Sorti en 1970, cette auto a révolutionné le monde du 4x4. Nouveau chassis, roues indépendantes avec amortisseurs, 4x4 permanent (une première), intérieur d'une berline, un V8 à carbus, une bête dans son milieu. La barre a été mise très haut avec ce véhicule et la concurrence a mis dizaine d'années pour le concurrencer enfin !
Très confortable, polyvalent, un moteur très solide mais… mais… il bouffait de l'essence à qui mieux mieux. Entre 20 et 25 litres/100, il fallu attendre la boîte 5 pour baisser un peu (18 à 22 litres)… J'en garde un très bon souvenir et mon pompiste aussi.

Le RR avec moteur VM est une bonne machine. Son moteur consomme énormément moins que le V8 (pas le même charme ni la même puissance aussi) et a la particularité d'avoir 4 culasses séparées… Au niveau des joints de celles-ci, il est un peu fragile. Et quand tu en change un, vaut mieux changer les 4 car les autres ne tarderont pas en rendre la l'âme.

Son remplaçant au niveau moteur fut le 200TDI, fabriqué par Land et non plus VM. Très bon moteur, fiable, suffisamment puissant pour le baroud, et consommation en baisse (avec le 110, j'étais entre 10 et 12 litres selon vitesse et terrain). Par contre une faiblesse au niveau de l'écrou de fixation de la couronne de distribution en bout de d'arbre : à changer lors du changement de la courroie sinon casse assurée dans les 50 mille bornes suivantes.

Il fut supplanté par le 300TDI (mon actuel en RR). Très très bon moteur, fiabilité accrue, consommation en nette baisse (8 à 9 litres en moyenne), peu d'électronique (première apparition sur ce moteur)… Cette solidité fut mise à mal par le TD5, qui nouveau venu, avec une électronique très présente, laissant perplexes les baroudeurs mondiaux : comment se réparer au cas où… Ce moteur a fait ses preuves et se révèle bien supérieur au 300TDI

En résumé : entre les séries et les defender, choisir le defender. Entre le 90 et le 100, prendre un 110. Entre sans turbo et avec turbo : prendre le turbo. Entre le 200, 300 ou TD5, prendre le TD5, mais les deux autres sont très bons aussi (les 300TDI sont rares).

Les moins : confort très rustique, commandes aux pieds dures et pédalier pas dans l'axe (jambes à droites et épaule gauche contre la porte… ça a son charme), différentiel fragile, boîte fragile…
Les plus : un charme indéniable. Véhicule très solide dans l'ensemble, malgré tout, très attachant… passe partout, grimpe aux arbres (le 90), et dans tout bourbier (110), prix des pièces peu onéreuses comparé à la concurrence, et tout est réparable dessus.

Je regrette mon 90 atmo pour sa rusticité, mon 110 pour ses capacités de voyages longs et lointains, le RRV8 pour sa puissance, et suis toujours amoureux de mon RR300 pour son confort, sa fiabilité, et sa gueule qui fête aujourd'hui ses 45 ans. Pour la Land, nous en sommes à 67 ans !!

bib Lun 18 Mai 2015 - 15:15

La tribu roule dans un toyota LJ95 version de base qui a 20 ans, sans options, sans turbo, sans électronique, presque sans électricité.
On a refait le moulbif, la direction, la clim, changé toutes les rotules (conséquence d'une perte de roue), les amortisseurs, traité et repeint le bas de caisse intérieur et refait toute la sellerie.
ça dépasse plus le 110 en descente, ça faisait un sacré boxon avant qu'on ne refasse l'isolation du capot et au niveau des pieds.

Moi j'aime bien cette caisse. Elle tombe rarement en rade et quand c'est le cas, tous les mécanos connaissent et les pièces sont abondantes et bon marché.

La petite bibette l'appelle : le tracteur de papa

Edit : par contre, comme il n'y a pas de vase d'expansion qu'il fait un peu chaud ici, il faut mettre de l'eau régulièrement, au moins 1 fois toutes les 2 semaines, sinon, elle s'arrête net et ne repard qu'une fois abreuvée et refroidie. Marrant. Twisted Evil

theflat Lun 18 Mai 2015 - 15:37

Les toy sont d'excellents engins et autant attachants que les land…
De sacrés bestiaux !

**Flatosaure** Lun 18 Mai 2015 - 15:52

bib a écrit:Edit : par contre, comme il n'y a pas de vase d'expansion qu'il fait un peu chaud ici, il faut mettre de l'eau régulièrement, au moins 1 fois toutes les 2 semaines, sinon, elle s'arrête net et ne repard qu'une fois abreuvée et refroidie. Marrant.

Pas de vase d'expansion sur un LJ95 Suspect

M'étonnerait que ce soit d'origine cette affaire-là.
S'il bouffe de l'eau il y a une fuite quelque part, obligé.
Méfie-toi de ce truc, j'ai descendu un moteur de Pajero comme ça, là aussi il s'est arrêté net mais il est jamais reparti.

bib Lun 18 Mai 2015 - 16:07

Flatosaure a écrit:
bib a écrit:Edit : par contre, comme il n'y a pas de vase d'expansion qu'il fait un peu chaud ici, il faut mettre de l'eau régulièrement, au moins 1 fois toutes les 2 semaines, sinon, elle s'arrête net et ne repard qu'une fois abreuvée et refroidie. Marrant.
Pas de vase d'expansion sur un LJ95
M'étonnerait que ce soit d'origine cette affaire-là.
S'il bouffe de l'eau il y a une fuite quelque part, obligé.
Méfie-toi de ce truc, j'ai descendu un moteur de Pajero comme ça, là aussi il s'est arrêté net mais il est jamais reparti.

pas sûr sûr que ce soit un lj95. On met l'eau direct dans le radiateur, il y a un bouchon sur le dessus.
c'est cette caisse là
LAND ROVER ! - Page 3 45cfcc10

theflat Lun 18 Mai 2015 - 16:16

Certainement circuit de refroidissement bidouillé.

bib Lun 18 Mai 2015 - 16:31

theflat a écrit:Certainement circuit de refroidissement bidouillé.

je ne suis pas un spécialiste mais je ne vois pas où on aurait enlevé un vase d'expansion.
Désolé, c'est poussiéreux, ça doit partir au lavage moteur ce week end.

LAND ROVER ! - Page 3 Moulbi11

theflat Lun 18 Mai 2015 - 17:07

Peut-être un modèle propre à un marché…
Les LJ79 ont un vase d'expansion qui ne sert à rien et est toujours vide. Le niveau d'eau et son appoint se font par le bouchon de radiateur, selon ce que disent certains intervenants sur un forum 4x4… Une explication peut-être ??

http://www.forum4x4.org/archive/index.php/t-60867.html

Dom Lun 18 Mai 2015 - 17:10

Seven a écrit:
Dom a écrit:
Seven a écrit:
Tu m'étonnes, une Méhari neuve, ça vaut 20 K €

Faut pas exagérer quand même
Je faisais référence à un véhicule reconstruit "à neuf"

Bin moi aussi souris

Lis les intitulés des annonces les plus chères siffle

bip bip Lun 18 Mai 2015 - 17:16

theflat a écrit:Peut-être un modèle propre à un marché…
Les LJ79 ont un vase d'expansion qui ne sert à rien et est toujours vide. Le niveau d'eau et son appoint se font par le bouchon de radiateur, selon ce que disent certains intervenants sur un forum 4x4… Une explication peut-être ??

Souvient toi du vase d'expansion (Clovis)
clin

**Flatosaure** Lun 18 Mai 2015 - 17:42

Pas possible ça, mon bib.
Sur le bouchon du radiateur tu dois avoir une sortie, juste en dessous du bouchon en fait, sur le tube sur lequel il se visse. Normalement de là tu as un tuyau qui va au vase. Quand la soupape du bouchon se soulève parce que l'eau chauffe dans le radiateur, l'eau s'en va par là vers le vase. Quand le moteur refroidit, elle y retourne.
Là l'eau doit aller moucheter ce qu'il y a autour et tu la perds.
Ca n'empêche pas que sur ces moteurs on fait le niveau par le radiateur et pas par le vase. Mais c'est pas pour ça qu'il ne sert à rien.

bib Lun 18 Mai 2015 - 18:57

Flatosaure a écrit:Pas possible ça, mon bib.
Sur le bouchon du radiateur tu dois avoir une sortie, juste en dessous du bouchon en fait, sur le tube sur lequel il se visse. Normalement de là tu as un tuyau qui va au vase. Quand la soupape du bouchon se soulève parce que l'eau chauffe dans le radiateur, l'eau s'en va par là vers le vase. Quand le moteur refroidit, elle y retourne.
Là l'eau doit aller moucheter ce qu'il y a autour et tu la perds.
Ca n'empêche pas que sur ces moteurs on fait le niveau par le radiateur et pas par le vase. Mais c'est pas pour ça qu'il ne sert à rien.

ben merde, et il est où mon vase ?

edit : uuuuutain, t'as raison, je me suis fait barboter le truc, je viens de vérifier sur une autre caisse et le gars de la logistique vient de me dire que lors de ma dernière mission à Sikasso, il y a 1 an, il a lui même tout vérifié avant que je ne prenne la route et le bol était là.

Il y a vraiment des sales races, quand même

Francesco Lun 18 Mai 2015 - 19:12

bip bip a écrit:

Souvient toi du vase d'expansion (Clovis)

Gastair Lun 18 Mai 2015 - 20:18

theflat a écrit:Land ! Faut aimer pour apprécier. C'est vraiment particulier.
Mieux vaut les defender que les séries. Les premiers ont des amortos et roues indépendantes comme les RR qui furent les premiers 4x4 à en être équipés, les seconds sont encore à lames. Résultat : là où les séries sont plantés, les defender passent.
Ensuite les moteurs : les séries sont asthmatiques, n'avancent pas, et s'écroulent dans les montées, tout comme les premiers 90 et 110 sans turbo. Avec le 90 je prenais mon temps. Par contre, la finition est plus rustique et plus solide. Jusqu'au 90 atmo, il y avait des crochets sur les cotés pour fixer une bâche quand le toit était enlevé, crochets qui ont disparu par la suite (avec la venue du turbo).

Ensuite châssis court, châssis long… Le court est génial pour le franchissement. Par contre le confort est très très limité. Le châssis long est très confortable, difficilement plantable dans les bourbiers, une motricité hors pair mais moins maniable car plus long. C'est une bête de crapahut et de voyages tout terrain. J'ai emmené mon 110 à plus de 300000 bornes mais un camion a mis terme à notre vie commune.

Il y'a aussi le RR, la land de luxe (du quel sont issus 90 et 110). Sorti en 1970, cette auto a révolutionné le monde du 4x4. Nouveau chassis, roues indépendantes avec amortisseurs, 4x4 permanent (une première), intérieur d'une berline, un V8 à carbus, une bête dans son milieu. La barre a été mise très haut avec ce véhicule et la concurrence a mis dizaine d'années pour le concurrencer enfin !
Très confortable, polyvalent, un moteur très solide mais… mais… il bouffait de l'essence à qui mieux mieux. Entre 20 et 25 litres/100, il fallu attendre la boîte 5 pour baisser un peu (18 à 22 litres)… J'en garde un très bon souvenir et mon pompiste aussi.

Le RR avec moteur VM est une bonne machine. Son moteur consomme énormément moins que le V8 (pas le même charme ni la même puissance aussi) et a la particularité d'avoir 4 culasses séparées… Au niveau des joints de celles-ci, il est un peu fragile. Et quand tu en change un, vaut mieux changer les 4 car les autres ne tarderont pas en rendre la l'âme.

Son remplaçant au niveau moteur fut le 200TDI, fabriqué par Land et non plus VM. Très bon moteur, fiable, suffisamment puissant pour le baroud, et consommation en baisse (avec le 110, j'étais entre 10 et 12 litres selon vitesse et terrain). Par contre une faiblesse au niveau de l'écrou de fixation de la couronne de distribution en bout de d'arbre : à changer lors du changement de la courroie sinon casse assurée dans les 50 mille bornes suivantes.

Il fut supplanté par le 300TDI (mon actuel en RR). Très très bon moteur, fiabilité accrue, consommation en nette baisse (8 à 9 litres en moyenne), peu d'électronique (première apparition sur ce moteur)… Cette solidité fut mise à mal par le TD5, qui nouveau venu, avec une électronique très présente, laissant perplexes les baroudeurs mondiaux : comment se réparer au cas où… Ce moteur a fait ses preuves et se révèle bien supérieur au 300TDI

En résumé : entre les séries et les defender, choisir le defender. Entre le 90 et le 100, prendre un 110. Entre sans turbo et avec turbo : prendre le turbo. Entre le 200, 300 ou TD5, prendre le TD5, mais les deux autres sont très bons aussi (les 300TDI sont rares).

Les moins : confort très rustique, commandes aux pieds dures et pédalier pas dans l'axe (jambes à droites et épaule gauche contre la porte… ça a son charme), différentiel fragile, boîte fragile…
Les plus : un charme indéniable. Véhicule très solide dans l'ensemble, malgré tout, très attachant… passe partout, grimpe aux arbres (le 90), et dans tout bourbier (110), prix des pièces peu onéreuses comparé à la concurrence, et tout est réparable dessus.

Je regrette mon 90 atmo pour sa rusticité, mon 110 pour ses capacités de voyages longs et lointains, le RRV8 pour sa puissance, et suis toujours amoureux de mon RR300 pour son confort, sa fiabilité, et sa gueule qui fête aujourd'hui ses 45 ans. Pour la Land, nous en sommes à 67 ans !!

Très bon texte de connaisseur bien

Juste à ajouter un truc, tant qu'à acheter un Defender TD5 autant acheter un modele MK2 (à partir de 2002) le tableau de bord est plus sympa et surtout pas mal de problemes ont été résolus + Ecu programmable (j'ai même utilisé la pré-prog de l'ECU pour installer un régulateur de vitesse)

bib Lun 18 Mai 2015 - 21:26

bib a écrit:
ben merde, et il est où mon vase ?
edit : uuuuutain, t'as raison, je me suis fait barboter le truc, je viens de vérifier

Doooooommmm tu peux m'aider, je ne trouve pas la tronche du vase en en ligne

c'est un LJ 95 de 1995 (pratique) pas d'option, diesel de base, tracteur, quoi

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