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[R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf

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Message  oggy Mer 24 Oct 2012 - 9:27

Il a fait quoi ton mécano exactement, quelles sont toutes les pièces qui ont été changé et par quoi ?

oggy


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Message  DR Mer 24 Oct 2012 - 10:00

Moi, je serai toi, je démonterai le cache-culbuteur et ausculterai ce dernier (traces de martelage?)
Ont-ils été montés dans le bon sens ?
Conseil d' un "nulos", qui n' engage à rien et rapide à faire. souris
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Message  Dalous Mer 24 Oct 2012 - 11:41

par oggy le Mer 24 Oct - 9:27

Il a fait quoi ton mécano exactement, quelles sont toutes les pièces qui ont été changé et par quoi ?


J'ai mis le détail au début de ce post, mais je peux le redire ici :

- Chaine distribution remplacée ;
- Coussinets de bielle ;
- Nouvel AAC 320 ;
- Kit siebenrock 1000 Cc ;
- Culasses envoyées en réfection (pas lui qui l'a fait), nouvelles soupapes, nouveaux guides, etc. ;
- Roulements de boite ;
- Fourche avant totalement révisée ;
- Ensemble des joints moteur changés (tous sans exception) ;

Je ne sais pas plus dans le détail. Que veux tu savoir ?

Jeudi je vérifie donc l'avance e chaque côté, et si c'est pas ça le problème je pense déculasser moi-même (puisque je sait régler les soupapes maintenant ^^) et vérifier le piston soupape (si ça touche pas).
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Message  pockaman Mer 24 Oct 2012 - 12:07

Pourquoi le piston toucherai la soupape ?

Si le jeu aux soupapes était si mauvais que la soupape aille faire la bise au piston, la bécane ne tiendrait pas le ralenti.
Si la soupape touche le piston, elle se tord et il n'y a plus de compression. Il peut arriver qu'en faisant une ou deux touchettes ça tienne miraculeusement. Mais si c'est à chaque tour moteur, je peux t'assurer qu'elle serait broyée.
Et surtout, il n'y a aucune raison, à part un décalage de la distribution ou un surrégime à 8000trs, que la soupape (surtout une soupape de R80, plus petite que celle de R100) touche le piston.

Il est impossible de déterminer une panne par internet, mais d'autres idées :
- jeu latéral aux culbuteurs
- bague de pied de bielle HS
- roulement de culbus HS
- décalage de la distri
...

mais vérifie l'allumage en premier en inversant les antiparasites. Tu seras fixé de suite si jamais c'est un souci de décalage d'allumage, mais je n'y crois pas.

pockaman
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Message  oggy Mer 24 Oct 2012 - 12:35

Moi je trouve bizarre de passer de 800 à 1000 sans rien toucher aux réglages des carbus.

Pas un gicleur ou puits d'aiguille plus gros, ou hauteur d'aiguille de modifier...
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Message  breizracer Mer 24 Oct 2012 - 12:40

Ouaip, ça a faim, un 1000, ça mange plus qu'un 800...

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Que la bête meure.
Mais pas tout de suite...
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Message  alex Mer 24 Oct 2012 - 12:54

oui , je suis d'accord !! Suspect
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Message  NONO84 Mer 24 Oct 2012 - 13:28

pockaman a écrit: bague de pied de bielle HS

j'ouvre un pari sur la bague de pied de bielle !!!! un osus à ma gauche, qui dit mieux, un osus, deux osus à droite !!!! lol!
blague à part, je regarderais vite fait ...
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Message  alex Mer 24 Oct 2012 - 16:46

on verras la fin du film . clin
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Message  Tofgasp Mer 24 Oct 2012 - 18:16

pockaman a écrit:
Il est impossible de déterminer une panne par internet, mais d'autres idées :
- jeu latéral aux culbuteurs
- bague de pied de bielle HS
- roulement de culbus HS
- décalage de la distri

Ça peut tout ça.

____________________
Il paraît que la crise rend les riches plus riches et les pauvres plus pauvres. Je ne vois pas en quoi c'est une crise. Depuis que je suis petit, c'est comme ça.
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Message  LULU T100 Mer 24 Oct 2012 - 22:00

NONO84 a écrit:
pockaman a écrit: bague de pied de bielle HS

j'ouvre un pari sur la bague de pied de bielle !!!! un osus à ma gauche, qui dit mieux, un osus, deux osus à droite !!!! lol!
blague à part, je regarderais vite fait ...

yess je fais "tapis" sur la bague de bielle yess
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Message  Tofgasp Mer 24 Oct 2012 - 22:03

Si c'est une bague de pied de bielle, ça donne vachement envie d'aller chez ce mécano...

____________________
Il paraît que la crise rend les riches plus riches et les pauvres plus pauvres. Je ne vois pas en quoi c'est une crise. Depuis que je suis petit, c'est comme ça.
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Message  NONO84 Jeu 25 Oct 2012 - 9:17

Le goudron, le goudron !!!!!!
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Message  alex Jeu 25 Oct 2012 - 12:11

et les plumes !!!!!!!!!! siffle
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Message  Dalous Jeu 25 Oct 2012 - 19:43

Re !

Bon, mis à part le fait que vous me foutez bien les boules souris et bien j'ai interchangé les anti-parasites et le bruit reste du même côté.
Aussi, après avoir augmenter la taille des gicleurs principaux, les bougies virent vers le chocolat au lait (surtout à gauche, la bougie droite est chocolat au lait mais avec une tache noire (pas graisseuse, juste noire quoi) dessus.

Bref, bruit toujours là.

J'ai regardé du côté du clapet du reniflard : le collier de serrage du tuyau était pas bien fixé donc il y avait de l'huile qui coulais. C'est bon maintenant.

Je vois pas pourquoi mes bagues de pied de bielle seraient foireuses, le bruit n'était pas là avant réfection du moteur. Bon, demain je vous fait une vidéo bien bien bien
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Message  Tofgasp Jeu 25 Oct 2012 - 19:58

Vu qu'il t'a changé les pistons, leurs axes sont livrés avec il les a donc changés aussi. Normalement ils sont à la bonne côte, mais c'est censé se contrôler tout de même avant montage.
Et je parie toujours sur problème d'avance, avec option sur came tordue en 1 et distri décalée en 2.

____________________
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Message  Dalous Sam 27 Oct 2012 - 13:24

'Lut ! clin

Alors, avance parfaite des deux côtés, aucun décalage.
J'ai mis des bougies plus froides.
J'ai diminué légèrement l'avance.
Rien n'y fait, le bruit est toujours là.
Le mystère reste entier !

Tofgasp, tu parles de problème de distri. Tu peux être plus précis ?

Voilà en passant un cadeau ^^



Dalous
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Message  Dalous Sam 27 Oct 2012 - 13:25

PS : sur le bruit est plus grave et plus métallique en vrai.
Dalous
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Message  Tofgasp Sam 27 Oct 2012 - 16:56

C'est pas un bruit de pré-allumage, c'est certain. On ne dirait pas non plus un bruit de bague de bielle ou de coussinet.
Juste comme ça, tes soupapes, quand tu les règle, tu fait bien 1 tour de vilo entre le réglage de chaque côté ? siffle

____________________
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Message  Dalous Dim 28 Oct 2012 - 4:15

Ouip !
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Message  oggy Dim 28 Oct 2012 - 10:13

Axe de piston qui a du jeu ? ... [R80/7]Gros cliquetis à l'accélération sur moteur neuf - Page 4 749636
oggy
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Message  Didier Dim 28 Oct 2012 - 10:28

On ouvre les paris , moi je pencherai pour un bruit haut moteur .
je vérifierai le jeu latéral des culbus si c'est ok je démonterai et vérifierai les culbus leurs roulements, axes ,poussoirs , vis de réglages culbus , c'est vite fait Comme c'est démonté on en profite pour controler les axes de pistons ,coussinets et bagues de bielles celà prends pas beaucoup de temps et cela cout juste 2 joints .


Didier


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Message  Tortillaflat Lun 29 Oct 2012 - 14:00

je prends le post en route et sans doute un peu tard mais ton bruit me parait bien mécanique. Vu toutes les modifs apportées au moulin prends 30 mn pour déculasser et vérifier visuellement culasse cylindre piston (jeu piston cylindre à vérifier dans un atelier de réfection moteur, c'est neuf mais on sait jamais), segments, distri et jeu latéral de bielle. Un premier diagnostic facile et pour moi urgent afin d'éviter une éventuelle grosse casse. Bon courage et si tu trouves rien direction un mécano connaissant ces moteurs, yapa de honte quand on y arrive pas. Et courage...
Tortillaflat
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Message  LULU T100 Lun 29 Oct 2012 - 14:37

Exact ,
si la responsabilité du mécano est engagée ( obligation de resultat) , il est courant de voir le souci avec un collègue plus pointu
LULU T100
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Message  alex Lun 29 Oct 2012 - 15:31

je confirme , bruit mécanique !
de ce coté du doit démonter pour controler , pas le chois .
a mon avis problèmes de culbuteries ( jeux l'atéral, roulements éguilles , tiges de culbuteurs tordus , réglages culbuteurs bien fait ! axe de piston sur pied de bièlle ) .
je ne connait pas ton mécano !! mais perso , quand je m'engage a refair un moteur ! je vais jusqu'au bout .
il faut redémonter pour controler le coté ou il y a le bruit !!! Suspect
alex
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Message  M'sieuG Lun 29 Oct 2012 - 16:48

Evil or Very Mad Pas mieux, à écouter la vidéo, c'est sur ce n'est pas du cliquetis, et je ne pense pas non plus aux coussinets de bielles,
je pense plus aux culbuteurs aussi (ou chaine de ditri, en option saispas )

Je retournerais voir le mécano qui t'a fais la réfection avant de démonter (si possible pas par la route), histoire de ne pas avoir de litige avec lui.
M'sieuG
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