[R100R]Disque flottant ok, mais pourquoi bruyant ?

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sur ma R100R, j'ai doublé les rondelles de calage et changé les circlips.

pascal69 a écrit:.
sur ma R100R, j'ai doublé les rondelles de calage et changé les circlips.

Et tu as pu résoudre le problème du jeu et du bruit?

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oui, car le jeu présent faisait un peu + que l'épaisseur d'une cale.

Dans mon cas j'ai du jeu sur les 2 axes donc le changement des diabolos s'imposent.
J'ai trouvé ça sur le net: 
https://www.performanceparts.de/en/Brake-Disc-Buttons-Floater/2/

Mais je ne sais pas quel diametre et quelle longueur choisir. Je pencherais pour du diam 5,5 et longueur 16mm mais pas sûr...

Il manque plus que les rondelles onduflex mais en m6 je ne trouve que celles-ci
Elles feront l'affaire selon vous?

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comme le circlips fait 10mm, je doute qu'une rondelle M6 passe.

Sur ma R100r de 92 le disque de frein n'est qu'en une seule partie ref BMW 34 112 311 198 . Le disque est flottant , il ne fait pas de bruit et les diabolo sont rivés sur la couronne centrale, donc non démontables .

Le diabolo est riveter (ou rivé je ne sais pas comment on dit)  coté intérieur du disque ; il n'y a ni vis , ni clips de retenue , ni rondelle de calage latéral:



et coté extérieur , pas de rondelle non plus sur le diabolo:


le prix du disque complet chez bmw  ,,,, doit être élévé .


On peut voir sur cette dernière photo qu'il y a à l'intérieur du diabolo d'origine une sorte d'anneau , sans doute élastique (ressort) destiné à supprimer le bruit de ferraille lorsque le disque flotte ( bouge) radialement .Son mouvement radial est amorti pas ces anneaux.On ne voit pas très bien sur la photo , mais en réel on le voit bien .
Son mouvement latéral est libre .

Si BMW le vend en une seule pièce , c'est qu'il n'est pas destiné à être démonté . Il y a vraiment un risque  (DANGER) à remonter n'importe comment sans bonne connaissances techniques et matériel pour l'usinage des pièces qu'on va installer pour l'adaptation .

jean loup 69 a écrit:Sur ma R100r de 92 le disque de frein n'est qu'en une seule partie ref BMW 34 112 311 198 . Le disque est flottant , il ne fait pas de bruit et les diabolo sont rivés sur la couronne centrale, donc non démontables .

Le diabolo est riveter (ou rivé je ne sais pas comment on dit)  coté intérieur du disque ; il n'y a ni vis , ni clips de retenue , ni rondelle de calage latéral:

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j'ai pas le même montage. je ferai une photo ce soir.

@ Pascal : j'ai modifié mon message .

C'est sans doute normal que tu n'aies pas le même montage :ta r100 r est de 94 , et à double disque .
Ton montage doit se rapprocher de celui des K 1100 de 94 .
J'en ai eu une :les diabolos étaient tenus par circlips et il y avait des rondelles ressort pour le calage latéral.

Les vrais flottants sont obligatoirement  bruyants (ca fait partie du charme) mais offre un freinage très puissant. ils s'usent plus vite (diabolos) et demandent beaucoup d'entretien
En général sur pistardes ou R1100 (étonnement) et sans doute d'autres
Jeu max en latéral : 1mm, en radial de l'ordre de 2 mm

J'en ai des paires mais c'est nettoyage à chaque sortie (brosse à dent et nettoyant frein)


Les semi flottants (avec les rondelles type onduflex) freinent bien mais sans rapport avec des full flottants

Les fixes suffisent souvent largement

jean loup 69 a écrit:Sur ma R100r de 92 le disque de frein n'est qu'en une seule partie ref BMW 34 112 311 198 . Le disque est flottant , il ne fait pas de bruit et les diabolo sont rivés sur la couronne centrale, donc non démontables .

Le diabolo est riveter (ou rivé je ne sais pas comment on dit)  coté intérieur du disque ; il n'y a ni vis , ni clips de retenue , ni rondelle de calage latéral:



et coté extérieur , pas de rondelle non plus sur le diabolo:


le prix du disque complet chez bmw  ,,,, doit être élévé .


On peut voir sur cette dernière photo qu'il y a à l'intérieur du diabolo d'origine une sorte d'anneau , sans doute élastique (ressort) destiné à supprimer le bruit de ferraille lorsque le disque flotte ( bouge) radialement .Son mouvement radial est amorti pas ces anneaux.On ne voit pas très bien sur la photo , mais en réel on le voit bien .
Son mouvement latéral est libre .

Si BMW le vend en une seule pièce , c'est qu'il n'est pas destiné à être démonté . Il y a vraiment un risque  (DANGER) à remonter n'importe comment sans bonne connaissances techniques et matériel pour l'usinage des pièces qu'on va installer pour l'adaptation .

J'ai le même montage que toi sur ma r100r de 93. Je commence vraiment à me demander si le remplacement des diabolos est possible ou s'il faut changer l'ensemble....

Il faut changer l'ensemble  :une seule référence chez bmw pour cette moto  : 34 112 311 198.

Par contre ,en étant bien outillé (un tour), il est possible de tout modifier ou tout adapter .

Est ce que ton disque bouge à la main (radial et axial) ?

goeland_ a écrit:Est ce que ton disque bouge à la main (radial et axial) ?

oui. Maintenenant il a aussi du jeu radial alors qu'il n'est censé avoir que de l'axial

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voila mon montage, pour rappel R100R de juin 1993 mono disque.

disque flottant avec à vue de nez un jeu latéral de 0,5mm et un jeu radial de 1,5mm.

les cales montées sur les diabolos sont nommées chez BMW plaques d'appui.

ce montage était présent à l'achat en 2009, j'ai simplement réduit le jeu des diabolos en doublant les plaques d'appui.

@ Pascal : à mon avis ce montage n'est pas d'origine ;il ne correspond pas du tout à ce qu'on voit sur le catalogue PD bmw. Je pense même que ce montage est dangereux . C'est sans doute de l'adaptable , mal monté.

Le jeu radial devrait être proche de 0mm.

Je vois sur tes photos que le disque se déplace beaucoup d'avant en arrière sur la couronne centrale .(marques d'usure provoquée par les diabolos ) .Perso , je ne roulerais pas avec un frein AV comme le tien .

jean loup 69 a écrit:@ Pascal : à mon avis ce montage n'est pas d'origine ;il ne correspond pas du tout à ce qu'on voit sur le catalogue PD bmw. Je pense même que ce montage est dangereux . C'est sans doute de l'adaptable , mal monté.

Le jeu radial devrait être proche de 0mm.

Je vois sur tes photos que le disque se déplace beaucoup d'avant en arrière sur la couronne centrale .(marques d'usure provoquée par les diabolos ) .Perso , je ne roulerais pas avec un frein AV comme le tien .

Jean Loup a raison. Les traces d'usures indiquent un jeu radial qui n'a pas lieu d'être.
A mon avis le diametre de tes diabolos est trop petit. Tu pourrais nous mesurer ça?




La question reste donc entière: existe t-il une solution pour remplacer les diabolos? 
Vis + écrous?
Diabolo avec un diametre plus important?

Il faut vérifier 2 choses :

Etat des diabolos

Etat de la frette qui n'est pas d'origine, c'est souvent elle qui s'use

Tout cela ne répond pas vraiment à la question qui était: quelle solution de remplacement pour les diabolos?

vue les photos de ton disque (provenance ?) j'ai un doute sur l'usure de ta frette ?

goeland_ a écrit:vue les photos de ton disque (provenance ?) j'ai un doute sur l'usure de ta frette ?

Pour avoir remplacé un disque de 100 GS en gardant ma frette d'origine, je peux affirmer que c'est du costaud et qu'il faut être méticuleux pour enlever les fixations d'origine.
Je ne serai pas étonné que les marques sur sa frette soient des traces de meuleuse lors du changement des œillets d'origine.

Edit
Après réflexion, je retire ce que j'ai écrit, il y a des traces des deux cotés, ou alors ça a été fait vraiment à l'arrache

En plus il me semble voir des fissures. Je ne roulerai pas avec ça à ta place.

Je ne suis pas un connaisseur des R100R, mais la frette ne me semble pas d'origine ? voir les gros trous

lolo20290 a écrit:La question reste donc entière: existe t-il une solution pour remplacer les diabolos? 
Vis + écrous?

C'est le montage que j'ai sur la GS.
Je n'avais acheté que la piste et j'ai gardé la frette d'origine.

goeland_ a écrit:Je ne suis pas un connaisseur des GS, mais la frette ne me semble pas d'origine ? voir les gros trous

La photo est celle d'un R100R

J'ai corrigé 

Merci de ta remarque