DSK Irresponsable

Richard de l'Aulagnier a écrit:Une seule solution,la révolution,dépêchons nous d'en pendre quelques uns avant qu'ils suppriment les réverbères.

??????????

les réverbères ?

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Saint Cloud Paris Match.

la révolution,soit
mais le ventre plein,ça ne marchera pas........

et quand on voit que celle de 1789 a accouché d'un Napoléon, c'est bon,on a déja le notre .....

Et la révolution de 1848, de Napoléon III... Comme quoi les révolutions françaises...

Ornach a écrit:Il y a de grande chance qu’une partie au moins de cette histoire DSK soit réelle.

Ouais, désolé pour les anti-américains mais peut être devons-nous les saluer car possible que cette histoire nous sauve plutôt quelle ne nous desserve.
Je pense profondément et depuis longtemps qu'il est nécessaire de changer de système. Donc, peut être faut-il remercier les américains de nous avoir évité le pire c'est à dire : le changement dans la continuité, la crainte (en pire?) de l’éternel recommencement…
On a déjà donné................. en 1981
- augmentation de la dette ;
- commencement des dépenses somptuaires du pouvoir ;
- décentralisation des pouvoirs suivis de budgets colossaux vers les régions qui ne sauront pas prévoir l'avenir et gaspillent sans compter ;
- formation de nouvelles "baronnies" en province semblables à celles du moyen âge ;
- augmentation du chômage ;
- les premières privatisations des grandes entreprises d’état
- 39heures de travail à la place de 40h/semaine ? Mouais… Il y a bien les lois Auroux en 1982 qui modifient de manière importante le droit du travail en faveur des salariés mais il nous faudra attendre M. Aubry pour observer la réforme courageuse des 35h en faveur de la masse laborieuse ;
- Ainsi l'on voit poindre l'apparition de nouveaux privilèges avec l'avènement de notions inconnues jusqu'alors : "responsable mais pas coupable", etc.
Et pourtant j'y étais dans la rue le 10 mai 1981 pour fêter ça, en musique, avec les copains. Pfft, quel gâchis
Pour autant, cela ne s’est pas amélioré par la suite car aujourd’hui il s’agit bien d’une imposture avec, comme représentant de son incarnation, notre arrogant camenbert, Mr Loyal et la bande de clowns qui achèvent de dé-crédibiliser le politique.

Bonnet blancs, blancs bonnets !!!

TIVEK a écrit: Le président actuel a eu le courage de tenter des réformes indispensables ou pas d'ailleurs je ne sais pas

Réfomes, ah oui, lesquelles ?
- la privatisation des services publics : oui, depuis ceux d'EDF et GDF, France télécom, La poste, autoroute de France, aéroport de Paris, Lyonnaise des eaux... ont amélioré la qualité de leurs services au bénéfice du contribuable, c’est bien connu…
- l'exonération fiscale des heures suppl d'un salarié non imposable : seulement 50% des français sont en capacité d’en bénéficier mais ce n’est pas pour autant le cas.
- la baisse des prix dans la grande distribution en vue d’améliorer le pouvoir d’achat des français : vœux pieux ;
- la réforme de régimes spéciaux : oui, tirer tout le monde vers le bas, tout un programme ;
- l’autonomie des universités : tous les présidents d'universités élus sont contre
- l’indexation de loyers : 1 mois de caution au lieu de 2, foutaise
- un meilleur accompagnement vers l’emploi : les emplois précaires se multiplient, la délocalisation des entreprises aussi, la mobilité des salariés devient un incontournable pour trouver un job ;
- le grenelle de l’environnement : on voit ce qu'il est reste ;
- suppression des postes suite au départ à la retraite chez les enseignants et développement des postes contractuels aux contrats d’un an (et je sais de quoi je parle) : bombe à retardement ;
- augmentation promise de 25% du minimum vieillesse pour les petites retraites en 2008 avant la fin de son mandat de président : la réalité atteint les 4,5%
Par ailleurs,
- En août 2002 et selon la proposition du socialiste Michel Charasse, le Parlement a voté une hausse de 70 % du traitement des ministres du gouvernement Raffarin.
- Le budget total de l'Elysée a été multiplié par 9 entre 1995 et 2007
- augmentation du salaire annuel du chef de l’état en 2007 de 101 488 à 240 000 euros, soit une augmentation de 140%.

En quoi peut-on observer une progression, une évolution positive pour notre pays ? Où se situe le courage de tenter des "réformes indispensables" ?
Les classes moyennes s’appauvrissent et disparaissent au profit des pauvres qui sont e plus en plus assistés. Conséquences, les riches s’enrichissent au nom d’un libre échange et d’une mondialisation ultra libérale.

TIVEK a écrit: certaines corporations ne sont pas réformables je prends pour exemple l'éducation nationale (il y en a d'autres!!!) tous ceux qui ont tenté se sont pété la gueule.......

Ah, et pour supprimer des milliers de postes d’enseignants ils se sont pété la gueule ?

TIVEK a écrit:je vote à chaque fois car j'estime que c'est un devoir, j'ai voyagé dans le monde entier et je sais que c'est une grande liberté que tous n'ont pas.........

D’accord, continuons à voter puisque c’est un des principaux leviers de notre démocratie mais ne soyons pas effarouchés et demandons ce que l’on nous présente comme étant "l’impossible". Nous avons bien sauvé les banques (et le soldat Rayan ouais, même pas drôle) il est temps de s’occuper de l’avenir de nos enfants et d’un véritable plan de relance via le plein emploi,

TIVEK a écrit:je vote blanc depuis plus de 20 ans mais malheureusement ma voix n'est pas entendue puisque dans le pays de la soit disant démocratie on ne fait pas la différence entre quelqu'un qui se déplace voter blanc et celui qui n'y va pas.

Doit on pour autant continuer à comptabiliser ainsi ?

TIVEK a écrit: par principe je ne voterais jamais ecolo car j'ai envie de continuer à rouler avec ma RT de 92, avec mon Partner de 2001 et mon tracteur de 1958....

Ta RT de 92, ton Partner de 2001 et ton vieux tracteur n’y sont pour rien. Ce que l’on nomme écologie est une autre façon de vivre en respectant les équilibres fragiles et la prise en considération de l’interdépendance du vivant dans lequel nous sommes partie prenante et les principaux prédateurs. Il s’agit d’adopter une nouvelle façon de vivre, d’échanger et de partager. Cette révolution doit se faire dans notre tête avant que de se faire dans la rue.

TIVEK a écrit: personnellement je trie mes déchets, j'essaie de ne pas trop utiliser de produits chimiques, je transforme mes déchets verts en compost etc...

Eh ben voilà, allons plus loin et redécouvrons comment utiliser le compost en cultivant nos jardins familiaux. La France est en friche aujourd’hui, il est nécessaire de retrouver une agriculture vivrière et de proximité. Montrer à la jeunesse que paysan est un noble métier, porteur de sens et de valeurs.

TIVEK a écrit:je suis pour l'électricité nucléaire car pour l'instant c'est le seul moyen de conserver un peu d'indépendance énergétique sans trop polluer ni se ruiner, maintenant si on peut en sortir sans tripler le montant des factures je suis pour bien évidemment il en va de l'avenir de nos descendants.

"Nucléaire, indépendance énergétique sans trop polluer ni se ruiner" est une gageure.
Ne sont pas comptabilisés ni le traitement des déchets ultra polluants pour des milliers d’années (qui pour l'instant sont enfouis, on ne sait pas où), ni le coût de démantèlement des centrales en fin de vie, ni celui du risque imprévisible comme la catastrophe au Japon.

Hasta la victoria siempre !

Je suis en très grande partie de ton avis G2bm merci de l'avoir écrit......

G2BM a écrit:

TIVEK a écrit:je suis pour l'électricité nucléaire car pour l'instant c'est le seul moyen de conserver un peu d'indépendance énergétique sans trop polluer ni se ruiner, maintenant si on peut en sortir sans tripler le montant des factures je suis pour bien évidemment il en va de l'avenir de nos descendants.

"Nucléaire, indépendance énergétique sans trop polluer ni se ruiner" est une gageure.
Ne sont pas comptabilisés ni le traitement des déchets ultra polluants pour des milliers d’années (qui pour l'instant sont enfouis, on ne sait pas où), ni le coût de démantèlement des centrales en fin de vie, ni celui du risque imprévisible comme la catastrophe au Japon.

Ce type de présentation tronquée se fait pour beaucoup de choses
nous n'avons pas le pouvoir de changer le monde ; alors faisons dès maintenant ce que nous pouvons : changeons nos comportements

Quand je vois les gens changer leurs fenêtres pour du PVC et qui me disent "c'est pas cher!" c'est bien parce que dans le prix il n'y a pas le coût de déconstruction !

changeons nos comportements ! Ce qui fera la différence c'est ce qu'on a entre les oreilles ! pas entre les jambes !

- la privatisation des services publics : oui, depuis ceux d'EDF et GDF, France télécom, La poste, autoroute de France, aéroport de Paris, Lyonnaise des eaux... ont amélioré la qualité de leurs services au bénéfice du contribuable, c’est bien connu…
- l'exonération fiscale des heures suppl d'un salarié non imposable : seulement 50% des français sont en capacité d’en bénéficier mais ce n’est pas pour autant le cas.
- la baisse des prix dans la grande distribution en vue d’améliorer le pouvoir d’achat des français : vœux pieux ;
- la réforme de régimes spéciaux : oui, tirer tout le monde vers le bas, tout un programme ;
- l’autonomie des universités : tous les présidents d'universités élus sont contre
- l’indexation de loyers : 1 mois de caution au lieu de 2, foutaise
- un meilleur accompagnement vers l’emploi : les emplois précaires se multiplient, la délocalisation des entreprises aussi, la mobilité des salariés devient un incontournable pour trouver un job ;
- le grenelle de l’environnement : on voit ce qu'il est reste ;
- suppression des postes suite au départ à la retraite chez les enseignants et développement des postes contractuels aux contrats d’un an (et je sais de quoi je parle) : bombe à retardement ;
- augmentation promise de 25% du minimum vieillesse pour les petites retraites en 2008 avant la fin de son mandat de président : la réalité atteint les 4,5%
Par ailleurs,
- En août 2002 et selon la proposition du socialiste Michel Charasse, le Parlement a voté une hausse de 70 % du traitement des ministres du gouvernement Raffarin.
- Le budget total de l'Elysée a été multiplié par 9 entre 1995 et 2007
- augmentation du salaire annuel du chef de l’état en 2007 de 101 488 à 240 000 euros, soit une augmentation de 140%.

Pour Ventilo 1 le mot "réformer" signifie uniquement "aller vers la satisfaction des intérêts des gens du fouquet's" ...(dont la piscine n'est pourtant pas d'une grande pureté )
Pour arriver à ses fins ,sa méthode est invariablement la même : Opposer ceux qui mangent les miettes de brioche à ceux qui ont les miettes de pain ... pendant que lui et ses amis mangent le pain et la brioche ...

the thing a écrit:Je suis en très grande partie de ton avis G2bm merci de l'avoir écrit......

Pour le coup, je suis bien d'accord aussi. (et là j'ai tout bien compris ce que tu écris..... )



"Ventilo 1" c'est bon ça !

Bien bien,vous êtes en forme ce matin!

[quote="pollux69"]la révolution,soit
mais le ventre plein,ça ne marchera pas........

et devant TF1 non plus!!!!

Un autre slogan:
TF1 Nein ! Danke!

TIVEK a écrit:... l'électricité nucléaire car pour l'instant c'est le seul moyen de conserver un peu d'indépendance énergétique sans trop polluer

Les frasques supposées de DSK sont infiniment plus porteuses de scoop qu'une pollution majeure.... Comme les journalistes, fermons les yeux, mais achetons quand même des compteurs Geiger pour tester le poisson avant de le manger <<afin de pouvoir continuer à se dire " bon appétit" plutôt que " bonne chance">>.. L'indépendance énergétique est désormais à ce prix ..

et

Je ne reprendrais pas tout car je ne veux pas polémiquer et je respecte les idées des autres, en ce qui concerne l'écologie et nos vieux véhicules, ce que je voulais dire, c'est qu'il sera quand même plus facile pour les intégristesécolos de faire déclasser tout cela, sous pretexte qu'ils sont polluants, plutot que de s'attaquer aux grandes entreprises du CAC 40 qui polluent tous les jours.
Ma pensée est qu'une fois élu, quelque soit la couleur et les idées, ce ne sont que des carrièristes et le bas peuple subi toujours...... au moins sur ce point je crois que nous sommes tous d'accord.

Peut être (et j'espère) que je me trompe (je sais que je n'ai pas la science infuse!!) peut être même que nous en reparlerons dans quelques années devant une bonne bière moi ça m'ira !!!!

Définition d'une dictature : " ferme ta gueule"

Démocratie : " cause toujours tu m’intéresse"

L'avait vu juste à l'époque le gars Bourdon............

Ouaip!
Pleins de choses vraies dans ce fil, rien de réjouissant en tout cas.
Pour ce qui me concerne, ça fait longtemps que je suis désabusé par ce système (auquel j'appartiens pourtant) ce qui me désole c'est qu'aujourd'hui on n'a même plus la possibilité de vivre autrement, dire merd* aux banques, se construire sa maison passive, faire pousser ses chèvres et élever son potager pour subvenir à ses besoins en refusant la consommation de masse, payer le docteur en lui faisant sa plomberie ou en lui refilant 2 poules...c'était chouette pourtant le S.E.L , mais il a fallut que des conna*** déposent plainte pour concurrence déloyale...pitoyable! des gens avec peu de moyens qui s'entraident c'est pourtant chouette.
Tout ça finira par imploser, et c'est les petits qui ramasseront le plus, les pourritures qui nous gouvernent oublient avec une facilité déconcertante qu'ils ont été élus pour nous servir, pas pour se servir de nous, faudra un jour ressortir la bascule à charlot et raccourcir quelques egos pour les ramener dans le droit chemin, le pire c'est qu'ils n'ont pour un grand nombre, aucune légitimité, vous êtes vous déjà amusé à calculer en tenant compte de l'abstentionnisme ce que représentait réellement les voix comptabilisées sur tel ou tel candidat par rapport à la population en pourcentage? Et ces gens là parlent en notre nom? Nabot Léon en tête?
Alors moi je fais ce que je peux, à mon niveau, j'essaye d'expliquer à mes gosses pourquoi ceci et pas cela, les douches sont prises dans un baquet, et l'eau ainsi récupérée alimente les chasses d'eau, évacuer nos excréments avec de l'eau potable quand tant de gens n'y ont pas accès pour boire...aucune nourriture n'est jetée, aucune lumière allumée sans raison, l'ordi par contre...

Le jour ou beaucoup de gens n'auront plus rien à perdre, ça risque de chier, l'assistanat permet aux gens de manger et de se tenir tranquille, jusqu'à quand?

lou a écrit:Les frasques supposées de DSK sont infiniment plus porteuses de scoop qu'une pollution majeure.... Comme les journalistes, fermons les yeux, mais achetons quand même des compteurs Geiger pour tester le poisson avant de le manger <<afin de pouvoir continuer à se dire " bon appétit" plutôt que " bonne chance">>.. L'indépendance énergétique est désormais à ce prix ..

Bien d'accord avec toi, Lou, mais le problème c'est qu'un compteur Geiger ne sert pas à grand chose pour détecter la dangerosité des aliments :
http://www.criirad.org/laboratoire/quartex/info_pratiqquartex.html
je cite: "Il est donc très important de savoir que les compteurs Geiger quels qu’ils soient, y compris des appareils pouvant coûter plus de 2 000 euros, ne permettent en aucune manière d’effectuer un contrôle des aliments. Seules des analyses en laboratoire sont adaptées à cette fin."

je pensais etre sur un forum d'amoureux de vieilles BM, et me retrouve sur un forum politique, çà dévit !!!

je pensais ''c'est comme au bistrot, on peut parler de bouffe, de ''c.l'' (modérément), de tourisme.., éventuellement de vieilles BM, mais certains sujets sont à éviter pour ne pas se fâcher avec des amis.''

je vous rejoints sur le fond, mais refuse de polémiquer ''politique'' sur un forum.

camembertaulaitcru a écrit:...je vous rejoints sur le fond, mais refuse de polémiquer ''politique'' sur un forum.

Ben vis ta vie mon camarade et laisses nous en parler alors......

@ Camenbertaulaitcru
Quel mal y a-t-il à s’intéresser "la vie de la cité" : la politique
http://fr.wikipedia.org/wiki/Politique

Le sociologue Edgar Morin nous dit : "Toute évolution est le fruit d’une déviance réussie dont le développement transforme le système où elle a pris naissance : elle désorganise le système en le réorganisant".
C'est dire que toute transformation sociale commence par des transformations personnelles créatrices de conduites nouvelles. Edgar Morin identifie des contre-courants porteurs de "déviances positives" qui agissent dans de nombreux domaines et précise : "la vraie transformation ne pourra s'accomplir que lorsqu'ils (ces contre-courants, y compris les contre-courants éducatifs) s'entre-transformeront les uns les autres, opérant ainsi une transformation globale laquelle rétro-agira sur la transformation de chacun d'eux".

Les seules limites sont dans notre courage, parfois même interroge notre lâcheté.

C'est exactement comme dans un bistrot,dès lors qu'on n'est pas trop con on peu discuter,disputer sans se fâcher à mort dès lors qu'il n'y a pas d'enjeu entre nous. Certains,beaucoup de fora bannissent les sujets polémiques,ça montre sans doute surtout le manque de maitrise de l'outil internet et le peu de confiance en l'homme et réciproquement.

Quand j'étais petit Catho, j'espèrais donc un monde meilleur.
Quand j'étais ado, un peu à travers mai 68, j'espèrais un monde meilleur.
Quand j'étais étudiant, je pensais que des Extra-terrestre allaient nous amener vers un monde meilleur (non non, je ne fumais pas beaucoup).
Quand j'étais Socialo, j'espèrais un monde meilleur.
L'An 2000, cet espèce de nombre magique (!) m'a encore donné qqs petits espoirs.
Maintenant je vais vers les soixantes balais je vois que l'homme est con, que nos jeunes sont aussi cons que nous, que leurs enfants seront de même, enfin j'ai compris que l'homme était l'homme et qu'il n'y avait pas grd chose à attendre et voilà, je suis devenu misantrope.

De toute façon l'humanité avancera avec désespèrance, mais opiniâtreté.

PS : Mais attention, j'essaie qud même de faire de mon mieux avec mes frères humains, très sympas quand ils st seuls d'ailleurs mais d'une connerie crasse qud ils st en groupe, n'est-ce pas Mr Brassens ? cf. la manif motard, il y en a qui me font honte!!!

C'est ça le plus dur,accepter la connerie humaine comme intrinsèque à l'espèce,comme l'amour,l'intelligence,la perversité,etc.L'angoisse de mourir pousse aussi certains à laisser des traces nauséabondes.