[R27,1965] Restauration

La couronne du couple conique, débarassée du vieux roulement :




Pour remonter le nouveau roulement, il faut bien le chauffer (acier sur acier). Mettre la couronne au congélateur facilite le montage :

Le réglage du pont arrière nécessite un peu de réflexion théorique avant de se lancer.

Je me base sur deux documents : le manuel de réparation R26 et R27, et la liste de pièces BMW, édition 1960 (plus particulièrement la vue éclatée).

Il y a 2 réglages à effectuer :

1) La partie des dents des engrenages où se fait l'appui et donc la transmission d'effort.



a) Si la portée se fait trop près du grand diamètre, c'est que le pignon est trop enfoncé. Il faut le ressortir et l'écarter au moyen d'une rondelle plus épaisse (repérée 11 sur la vue éclatée).
b) au contraire, si la portée est trop près du petit diamètre, il faut une rondelle moins épaisse pour enfoncer le pignon.

2) Le réglage du jeu sur l'axe de la roue.
Il se mesure entre le plan de joint du couvercle, le roulement du couvercle et son épaulement sur la couronne.
On le compense en empilant plusieurs rondelles (repère 29 sur la vue éclatée) entre le grand roulement de couronne et le fond du carter.

Chacun de ces réglages se fait donc sur chacun des axes du pont :

1) Sur l'axe de l'arbre de transmission, d'avant en arrière ;

2) Sur l'axe de la roue, de droite à gauche.

J'ai annoté la vue éclatée avec ces réglages :

Occupation pas bruyante pour les voisins ce dimanche matin : révision des goujons de fermeture du nouveau port arrière.

Dans le colis, se trouvaient 2 gonjons à part :



Avec leur emplacement vide sur le carter :




Première constatation, les goujons sont en M8x125 pour le côté qui se vise dans le carter, mais au pas de 100 pour le côté qui reçoit l'écrou.

De plus, l'écrou neuf vissé sur un des goujons est au pas standard M8×125.

Un goujon avant et après un nettoyage par passage d'une filière :




Les goujons nettoyés :

Chers modérateurs,

Pourriez-vous SVP déplacer le post ci-dessus (Dim 19 Juil 2020 - 17:11) vers « [R27, 1965] Restauration » ?

Puis effacer cette demande, qui deviendrait ensuite incompréhensible.

Je vous en remercie par avance.

C’est fait. J’effacerai ton message précédent et celui-là dans qq jours, juste pour que ceux qui suivaient un des 2 sujets ne soient pas perdus.

Merci Palica.

En fait, comme je l'avais indiqué, je souhaitais déplacer uniquement le post «Dim 19 Juil 2020 - 17:11», mais pas celui de 9h50.

Je continue un peu dans le désordre, au gré des réceptions de pièces.

J'ai amené l'arbre d'entrée du nouveau couple conique à Jacky, pour un passage à la presse, afin de changer les roulements :



J'ai été étonné par ce passage du manuel technique :



Je vois bien cette encoche de remplissage sur le roulement monté ; s'agit-il de remplissage de graisse ou d'huile ?




Mais le nouveau roulement n'a pas cette encoche, est-ce inquiétant ? Le graissage se fera-t-il bien ?

En réalité, aucun souci, Jacky m'a donné l'explication. Ces encoches, présentes sur les 2 [edit : bagues], permettent le remplissage du roulement avec ses billes. Donc le montage du roulement.

Les roulements modernes ont les cages en 2 parties, rendant cette encoche inutile.


Autre dossier, le frein de direction.

Bobigny epoxy l'a époxié directement, sans penser à démonter les garnitures !

Résultat, ces dernières ont été microbillées (on imagine le résultat sur ces garnitures), puis epoxiées !



Je les ai donc retirées (un peu collées par l'époxy), et j'ai trouvé une surface rouillée dessous, qui pour le coup aurait pu (dû ?) être époxiée.




Je l'ai poncée :



Puis peinte au Restom cadre.

Si les plaquettes avaient été retirées, la plaque support serait époxiée uniformément.

Pour ton frein de direction, peut-on incriminer le peintre? Je crois qu’il est supposé, à moins d’un accord différent, recevoir les pièces prêtes à être peintes: filetages protégés, ainsi que portées de roulement. Dans ce cas, je pense qu’il incombait à la personne qui livrait les pièces au peintre (toi ou Jacky) de les préparer pour la peinture. Mais je ne connais pas votre accord

cépafo.

Une fois la plaquette du frein de direction peinte, je devrai y refixer les nouvelles garnitures.

(Les anciennes que j'ai démontées étaient fixées par 3 oeillets en acier)

Les nouvelles sont livrées avec 3 rivets en cuivre. Côté opposé à la tête, ces rivets sont tubulaires (donc corps creux).

Comment se fixent-ils ?

Je ne me vois pas utiliser une bouterolle sur de tels rivets ?

Je pensais y faire une sorte de collet battu, comme en plomberie ? Par exemple commencer par évaser le tube à 45° avec un pointeau, puis l'écraser à plat avec un chasse -goupilles ?

Je suis confronté à un problème pour remonter mon couple conique : le roulement à rouleaux sur l'arbre, proche du pignon, a normalement la bague extérieure démontable, et la cage à rouleaux solidaire de la bague intérieure : N 2204.
Le montage de l'ensemble est conditionné à cette particularité.

Or le roulement facilement disponible, SKF NU 2204 ECP, est inversé : bague intérieure seule, cage solidaire de la bague extérieure.

Ce qui rend le montage difficile, voire impossible.

Auriez-vous des idées ?

Tu ne peux pas retirer la bague le long de l'arbre, puis changer le sens de remontage : tu mets l'arbre équipé de la bague intérieure dans le carter, puis la cage extérieure en chauffant le carter, puis la bague, puis le roulements à billes côté noix/écrou ? Je ne vois pas trop d'autre solution...

Je ferais comme ça aussi.

C'est effectivement ce que nous pensions avec Jacky.

Mais ce n'est pas évident de remonter le roulement à billes en même temps serré dans le carter et serré sur l'arbre.

Surtout que je risque d'avoir à redémonter pour le réglage, en modifiant l'épaisseur de la rondelle.

Difficile de trouver le codage des roulements. Nous l'avons déduit de la lecture d'un catalogue de roulements.

Visiblement, il faut un N 2204, et non un NU 2204.

R27 a écrit:En fait, comme je l'avais indiqué, je souhaitais déplacer uniquement le post «Dim 19 Juil 2020 - 17:11», mais pas celui de 9h50.

Je n’avais pas compris ta demande, j’ai fusionné les 2 sujets. Tu me diras par MP si tu veux que je sépare à nouveau. Sinon, pour déplacer juste une intervention, tu l’édites, copier-coller dans le nouveau sujet, puis tu remplaces simplement le texte par « à effacer » dans l’intervention originale, ce que fera un modérateur qui passe par là.

R27 a écrit:

Mais ce n'est pas évident de remonter le roulement à billes en même temps serré dans le carter et serré sur l'arbre.

Pas évident, mais faisable, je l'ai fait il y a pas longtemps sur un bas moteur de MZ.
Il faut impérativement un thermomètre (laser, plus pratique ou du marqueur thermique à l'ancienne).
Tu mets le carter au four, équipé de son arbre, puisque tu n'as pas le choix, à un bon 150°.
Tu chauffes ton roulement à billes 100°, au décapeur thermique.
Une fois que tout est à température, tu mets le carter avec l'arbre en l'air sur l'établi, tu refroidis l'arbre avec une bombe de froid, que tu trouves en contre coup chez Décathlon pour quelques euros. Une fois que l'arbre est sous 50°, tu les fais glisser entre le carter et l'arbre.
Si les températures sont bonnes, le roulement se met à sa place tout seul.

Merci beaucoup pour ces précisions.

J'espère pouvoir rester sur le montage initial, plutôt que m'embêter avec ce roulement NU 2204.

D'après Jacky, le roulement à rouleaux N 2204 initial est quasiment indestructible, il me conseille de vérifier celui actuellement monté, pour le réutiliser éventuellement.

Il ne me pousse pas à dépenser 40 € pour un roulement N 2204 (donc celui qu'il faut) neuf.

D'un autre côté, avec tout ce que j'ai fait, y compris démonter le pont pour le refaire, j'étais vraiment parti pour changer les roulements et les joints, ce qui est fait à cette exception près.
Changer le roulement est bien au programme initial.

Le couvercle de batterie est revenu de son 2ème passage chez Bobigny epoxy, qui a sablé l'époxy qu'ils avaient posé 10 jours avant, sur la tôle percée par la rouille .

Voici le travail, un vrai carrossier va maintenant souder une plaque de tôle à la place des trous.

D'où vient cet aspect rouille quasi uniforme?

Bonne question.

En principe, le sablage retire tout, y compris la rouille de surface ?

Peut-être que la pièce a été mouillée après le sablage ?

R27 a écrit:Merci beaucoup pour ces précisions.

J'espère pouvoir rester sur le montage initial, plutôt que m'embêter avec ce roulement NU 2204.

D'après Jacky, le roulement à rouleaux N 2204 initial est quasiment indestructible, il me conseille de vérifier celui actuellement monté, pour le réutiliser éventuellement.

Il ne me pousse pas à dépenser 40 € pour un roulement N 2204 (donc celui qu'il faut) neuf.

D'un autre côté, avec tout ce que j'ai fait, y compris démonter le pont pour le refaire, j'étais vraiment parti pour changer les roulements et les joints, ce qui est fait à cette exception près.
Changer le roulement est bien au programme initial.

Voici l'aspect de la piste de roulement de la bague extérieure initiale. Elle me paraît suffisamment marquée pour commander un N2204 neuf, ce qui est fait.

Les points sur les empreintes laissées par les rouleaux restés immobiles sont de petites criques.

R27 a écrit:

Nicht über \"Max" a écrit:

R27 a écrit:Puis la fourche, avec des roulements à rouleaux coniques :

Salut,
cette image me surprend un peu.... Non, beaucoup !
Je crois reconnaître l'ancien écrou destiné aux butées à billes d'origine, c'est ça ?
Puisque tu as monté des rouleaux coniques, il faut que cet écrou soit adapté et qu'il assure un guidage du roulement sur au moins 2/3 de son épaisseur ce qui ne peut pas être le cas avec l'écrou d'origine... La longueur d'emmanchement est devenue insuffisante et le risque "d'arc-boutement" est bien réel : il te faudrait un écrou à "jupe longue" capable de guider la douille à rouleaux du roulement conique sur au moins 8-9 mm comme sur ce croquis :

Félicitations Nicht über "Max", tu as une fois de plus mis dans le mille !

Jacky a trouvé cet écrou plus long chez son fournisseur, et en a commandé.

J'ai reçu le nouvel écrou aujourd'hui, le voici :





L'ancien écrou monté, et le nouveau :

Montage du silent-bloc de selle.

Important, il faut introduire le côté biseauté :

Finalement, je remonte mes amortisseurs Boge d'origine.

Les supports inférieurs ont été zingués, et le silent-bloc est neuf :

Je vois un peu de rouille sur ton corps d'amortisseur...

Pour l'écrou spécial, en effet, on comprend la différence. Merci NuM! Et R27 pour la photo.