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Étincelle au rupteur...

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Message  oggy Mar 21 Mai 2013 - 21:02

Désolé Wafid Étincelle au rupteur... - Page 4 749636 , j'avais modifié ma phrase avant de poster le message sans bien me relire, et j'ai oublié le "pas". Étincelle au rupteur... - Page 4 145644

Nan je pense pas que ce soit ça qui y fasse.

Mais peut-être que si en fait, j'en sais rien. Étincelle au rupteur... - Page 4 145644

oggy


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Message  georgesgiralt Mar 21 Mai 2013 - 21:32

Salut,
Les ressort dans les carbus sont là pour uniformiser le ralenti. Sans, lorsque le moteur au ralenti aspire, il crée une dépression forte qui fait monter le boisseau. Et du coup ça enrichit un peu trop le mélange.
Avec, le boisseau a vraiment besoin de la dépression crée par l’accélération pour monter. Tu as donc un ralenti plus stable avec et bien mieux équilibré.
Cela ne doit pas provoquer d'étincelles au rupteur, ressort présent ou pas.
Je te conseille d'en monter une paire quand même (et si possible neufs pour qu'ils ne soient pas trop avachis)

georgesgiralt


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Message  wafid Mar 21 Mai 2013 - 21:39

Je les avais soupçonnés, certainement à tort, dans le fait qu'elle ne monte pas dans les tours une fois le moteur chaud... mais je ne vois pas le rapport.
Piste écartée
wafid
wafid


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Message  Mick13 Mar 21 Mai 2013 - 22:42

commence par avoir deux carbus identiques ...
Après les pistons, c'est les carbus Étincelle au rupteur... - Page 4 18538 La tu saurais si c'est OK ou non !
Ensuite regarde coté bobines etc
Mais commence par les carbus

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Message  jpd Mar 21 Mai 2013 - 23:30

Les étincelles au rupteur , c est certainement pas les carbu...
Au fait ,si tu remontais tes vieux rupteurs et ton vieux Condo pour voir...
jpd
jpd


http://awobmw.free.fr/

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Message  Mick13 Mar 21 Mai 2013 - 23:39

jpd a écrit:Les étincelles au rupteur , c est certainement pas les carbu...
Au fait ,si tu remontais tes vieux rupteurs et ton vieux Condo pour voir...

Bonne idée ! ils seront surement meilleurs que de mauvaises repros ...
Mais mets moi tes deux carbus au carré, si tu ajoute plusieurs problème en même temps, c'est difficile de trouver LA solution.

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Message  katoche Mer 22 Mai 2013 - 6:23

dernièrement j'ai eu le même problème sur un 103 , rupteur et condo naze en 200 bornes , plein d'étincelles au niveau du rupteur .
dans ton cas ce qui est bizarre c'est qu'elle démarre bien et que les étincelles apparaissent de temps en temps .
katoche
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Message  jbt Mer 22 Mai 2013 - 7:11

georgesgiralt a écrit:Salut,
Les ressort dans les carbus sont là pour uniformiser le ralenti. Sans, lorsque le moteur au ralenti aspire, il crée une dépression forte qui fait monter le boisseau.
Non non non...
Au ralenti, le volet d'air est fermé et l'admission de gaz se fait via les conduits de ralenti spécifiques. Aucun risque, du coup, que le boisseau soit soulevé via la dépression exercée en amont de la membrane! Il rentre en action plus haut dans les tours. Dépose ta pipe d'admission et regarde un peu moteur tournant comment il se comporte...

Les ressorts sont là pour assurer une redescente rapide des boisseaux et éviter leur grippage éventuel, et encore, leur utilité n'est pas flagrante vu que l'élasticité de la membrane joue aussi un rôle et que de nombreux Bing (R45, R65, R80 premiers modèles) en sont simplement dépourvus.
jbt
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Message  wafid Mer 22 Mai 2013 - 21:08

Bon, je ne veux aucun commentaire désobligeant...
Je vous explique ce que j'ai fait et je donne les résultats, à vous de faire les diagnostics

J'ai acheté un vieux rupteur avec sa plaque (non piqué quand même, je ne suis pas con)

J'ai acheté aussi ça :

Étincelle au rupteur... - Page 4 Condo10

Un condensateur neuf mais il vient, certainement, d'un vieux stock (voir sur la photo W-Germany)

J'ai mis deux ressorts dans les carbus

Résultat :

Il y a toujours qqs petites étincelles mais pas de ratés, j'ai bien chauffé le moteur j'ai fait une bonne virée, on a même fait un tour à deux (Nadir et moi). Elle manque de puissance (SURTOUT au démarrage, je suis obligé de monter jusqu'à 2.500-3000 tours pour qu'elle ne s'étouffe pas en démarrant, surtout à deux) mais elle roule.
On a découvert un autre problème : Le carbu droit est naze, je m'explique, en voulant synchroniser les deux (en débranchant successivement une bougie puis l'autre) on a remarqué que le carbu droit n'accélère pas ! mais walou même la poignée à fond ! Il tient le ralenti mais n'accélère pas ! En virant la pipe d'admission on a remarqué que le boisseau ne monte pas, par contre il monte normalement quand le 2ème cylindre est en fonction. Tout cela expliquerait le manque de puissance à l'accélération (puisque ce n'est que le gauche qui travaille !)

uuutain, vous arrivez à piger ce que je raconte ?
Qu'en pensez vous les gars ?
wafid
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Message  Mick13 Mer 22 Mai 2013 - 21:23

siffle
je te disais de commencer par les carbus
re siffle
Pour que le boisseau ne monte pas, il n'y a pas 36000 solutions, c'est basique
intervertis les carbus pour voir si le problème change de coté
Si oui, souffle tous les conduits d'air de ton carbu défaillant

Si tu essaie de monter le boisseau a la main, ça donne quoi ? il peut monter a fonds ? Il coulisse bien dans la cloche de carbu (le couvercle)
Tes membranes sont OK ???? Bien OK ? Bien montées ?

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Message  wafid Mer 22 Mai 2013 - 21:38

Mick13 a écrit: siffle
je te disais de commencer par les carbus
re siffle

J'AI DIT PAS DE REMARQUE... lang


Pour que le boisseau ne monte pas, il n'y a pas 36000 solutions, c'est basique
Et c'est quoi les causes ?

intervertis les carbus pour voir si le problème change de coté

Mick, t'es sérieux ? ils sont "inintervertissables" le droit va à droite et gauche idem !!! Il y a un truc qui m'échappe là...


Si oui, souffle tous les conduits d'air de ton carbu défaillant

Comme disait Nadir, on aura droit à un potage de carbu au citron souris

Si tu essaie de monter le boisseau a la main, ça donne quoi ? il peut monter a fonds ? Il coulisse bien dans la cloche de carbu (le couvercle)

Les boisseaux coulissent bien à la main, ils montent à fond sans problème

Tes membranes sont OK ???? Bien OK ? Bien montées ?

Oui, elles sont bonnes, enfin pas déchirées et je les ai bien montées à leur place, avec le petit renflement qui va bien à sa place, chui pas si débutant quand même lang


Dernière édition par wafid le Mer 22 Mai 2013 - 21:41, édité 1 fois
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Message  oggy Mer 22 Mai 2013 - 21:40

Si le boisseau monte pas, c'est qu'il y a pas de dépression.
oggy
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Message  wafid Mer 22 Mai 2013 - 21:45

oggy a écrit:Si le boisseau monte pas, c'est qu'il y a pas de dépression.


Soupape fuyarde ? yaaa elles neuves et j'ai passé une matinée à les roder !!

Piston et cylindre neufs et à la bonne cote
wafid
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Message  wafid Mer 22 Mai 2013 - 21:47

Après réflexion (il m'arrive de le faire oui !) j'ai pigé comment les permuter clin
wafid
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Message  oggy Mer 22 Mai 2013 - 21:48

Je sais pas moi, c'est toi qui a ta machine sous les yeux.

Le volet du carbu s'ouvre normalement si tu accélères ? ( câble cassé ou pas bien fixé )
oggy
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Message  pockaman Mer 22 Mai 2013 - 21:49

Gicleur principal bouché.

Si le boisseau monte lorsque le moteur prend ses tours, c'est bien qu'il y a de la dépression.
Si il ne monte pas quand tu tires seulement le câble du carbu qui merde, c'est que le moteur n'est pas alimenté en carburant, donc ne peut pas prendre ses tours, donc ne fait pas monter le boisseau.
pockaman
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http://www.pockabikes.fr

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Message  Mick13 Mer 22 Mai 2013 - 21:51

wafid a écrit:Après réflexion (il m'arrive de le faire oui !) j'ai pigé comment les permuter clin

t'em..e pas avec les cables de starter, tu actionne les leviers a la main, et basta

Edit : je parie pour un gicleur de ralenti bouché

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Message  wafid Mer 22 Mai 2013 - 22:28

pockaman a écrit:Gicleur principal bouché.

Si le boisseau monte lorsque le moteur prend ses tours, c'est bien qu'il y a de la dépression.
Si il ne monte pas quand tu tires seulement le câble du carbu qui merde, c'est que le moteur n'est pas alimenté en carburant, donc ne peut pas prendre ses tours, donc ne fait pas monter le boisseau.


Tu me rassures Pocka, c'est très logique ce que tu dis.
Comme je l'ai dit plus haut, quand je rebranche la bougie controlatérale (le gauche) et que le moteur monte dans les tours, le boisseau du carbu malade (le droit) monte normalement, ce qui prouve, comme tu l'as si bien expliqué, que la dépression est bien présente, d'ailleurs ma main a failli collée lorsque je l'ai rapprochée du carbu, pipe d'admission virée.
wafid
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Message  wafid Mer 22 Mai 2013 - 22:35

Mick13 a écrit:
wafid a écrit:Après réflexion (il m'arrive de le faire oui !) j'ai pigé comment les permuter clin

t'em..e pas avec les cables de starter, tu actionne les leviers a la main, et basta

Edit : je parie pour un gicleur de ralenti bouché


Ça fait un bail que les câbles de starter pendouillent !


Demain pour déjeuné, il y aura bouillabaisse de carbu...

Juste pour l'info, vous les nettoyez tous les combien vos carbus ?
wafid
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Message  wafid Mer 22 Mai 2013 - 22:38

oggy a écrit:Je sais pas moi, c'est toi qui a ta machine sous les yeux.

Le volet du carbu s'ouvre normalement si tu accélères ? ( câble cassé ou pas bien fixé )


Oui, le volet s'ouvre sans problème, le câble n'a pas de problème clin
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Message  Mick13 Mer 22 Mai 2013 - 22:41

On les nettoie pas, tant que ça roule, ça ne se salit pas ...
avant de tout démonter, souffle tes gicleurs, et conduits

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Message  wafid Mer 22 Mai 2013 - 22:52

Mick13 a écrit:On les nettoie pas, tant que ça roule, ça ne se salit pas ...
avant de tout démonter, souffle tes gicleurs, et conduits


Je compte les démonter (les gicleurs) non ?
Je soufflerai par la suite, non ?
wafid
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Message  Mick13 Mer 22 Mai 2013 - 22:57

Oui, bien sur

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Message  oggy Mer 22 Mai 2013 - 22:59

Si c'est juste une histoire de gicleur bouché, c'est vite vu sans passer par la case je désosse tout, et je pète un truc au passage. Étincelle au rupteur... - Page 4 749636
oggy
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Message  Mick13 Mer 22 Mai 2013 - 23:27

oggy a écrit:Si c'est juste une histoire de gicleur bouché, c'est vite vu sans passer par la case je désosse tout, et je pète un truc au passage. Étincelle au rupteur... - Page 4 749636

On est deux, re siffle

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Message  Juan Antonio Jeu 23 Mai 2013 - 0:42

Je prends en cours .. mais putain tu cumules !! je pleure
Je suis le sujet pour prendre tes cours de mécanique clin
Juan Antonio
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