garde temps mécanique

Salut les filles
Voici la montre du Papy de mon Boss. C'est une Rolex Oyster Royal Précision. Il souhaiterait la faire réviser car elle marche si on la secoue mais finit par s'arrêter. Ca ressemble à un besoin de nettoyage, non ?

Je n'y connais rien en montre. Si un d'entre vous est équipé pour le faire (moyennant finances, bien sûr ...).

J'ai vu que cela ne s'ouvrait pas avec un couteau à huitre, ce machin. Il faut des zoutils bien spéciaux ...

Merci pour lui pour vos conseils.

Ce genre de montre a des spécificités,pas toujours à la portée du premier horloger venu, vaudrait mieux la faire réviser
par un dépositaire de la marque pour ne pas l'estropier.

C'est aussi ce qu'il me semble. Je vais voir sur Aix ou Marseille ...

Si tu tiens à cette montre, apporte-la chez un spécialiste (distributeur) Rolex et nulle part ailleurs. Le réseau Rolex est top au point de vue de la qualité de service, mais c'est TRES cher. De toute façon ils te diront combien ils vont te prendre avant que tu la laisses. En revanche, lorsqu'ils ont révisé ta montre, tu es peinard pour pas mal de temps et tu es sûr que le boulot sera bien fait et intégralement fait.

Breiz confirmera mais m'etonnerait qu'il n'y ait quoique ce soit de special ici: les calibres rolex sont plutot simples, d'autant plus celui ci! Me semble que Breiz en a dejà touché une..

Stan a écrit:Si tu tiens à cette montre, apporte-la chez un spécialiste (distributeur) Rolex et nulle part ailleurs. Le réseau Rolex est top au point de vue de la qualité de service, mais c'est TRES cher. De toute façon ils te diront combien ils vont te prendre avant que tu la laisses. En revanche, lorsqu'ils ont révisé ta montre, tu es peinard pour pas mal de temps et tu es sûr que le boulot sera bien fait et intégralement fait.

J'ai oublié de préciser: le travail sera bien fait et intégralement au standard Rolex...

Bah si c'est comme les arguments des concessions auto moto...

loiclux a écrit:Bah si c'est comme les arguments des concessions auto moto...

Ce que je suis en train d'essayer d'expliquer, c'est que précisément Rolex fait encore partie des marques (devenues très très rares) qui ont encore une véritable qualité de service et d'exigence. Cela se paie, mais au moins on a une garantie de qualité.
Je voulais juste faire part de mon expérience, c'est tout, je ne suis pas un bonimenteur de concession auto/moto.

Je suis d'accord, vu le coût initial de l'engin autant le préserver. Après c'est comme tout, t'en a qui arrive à acheter mais toussent à l'entretient.
 
On évite de faire régler sa Porsche ou sa Ferrari chez Momo, "garage toutes marques" à Trifouilles-lui-la Coquette ,
même si au troquet du coin ( "chez Roger") on l'appelle "Momo l'expérience" ...

Tout de suite, les extremes...

D'ailleurs Porsche est un mauvais exemple... Le nombre de mecs qui amenent la leurs chez des garages specialisés non sous licence (ils sont nombreux!!)... Pour diverses raisons, qualité et/ou prix.

Bon après je sais pas si le mecano en chef s'appelle momo ou pas..

Et encore heureux que Rolex arrive à entretenir des mouvements in ne peut plus simple et sans chichis, sans complications horlogeres.. Bref pas dur d'offrir la qualité sur de telles operations sur de telles montres.

Mais bon après c'est pas la mienne.

Nan ,mais ce que je veux dire c'est que même si le boutiquou touche sa bille il n'a pas forcément l'expérience de la
merveille, alors si rien qu'à l'idée de trifouiller le bijou pour la 1 ere fois il a une érection, ça inspire confiance moyen ...

Si tu en as la possibilité,envoie la montre à l'usine ROLEX à Genève.Le problème c'est le transport,sinon il te font un devis à l'avance et te la rendent comme neuve dans un joli étui en daim vert et garantie deux ans.
C'est cher mais super au niveau serieux et courtoisie.
La seule clause de rejet se trouve s'ils decouvrent à l'interieur de la montre des éléments etrangers à la marque.
J'ai experimenté cette solution,il y a deux ans pour mon Oyster que je porte depuis 1976,je n'ai eu qu'a m'en louer.
Tu peux prendre contact avec leur servive après vente à Genève par téléphone ils t'expliqueront le modus operandi.

loiclux a écrit:Et encore heureux que Rolex arrive à entretenir des mouvements in ne peut plus simple et sans chichis, sans complications horlogeres.. Bref pas dur d'offrir la qualité sur de telles operations sur de telles montres.

Je ne suis pas horloger, ni expert en mouvements mécaniques de montres, bien que cela m'intéresse quand même un peu. En revanche, je sais que peu de marques de montres peuvent se targuer d'avoir autant de montres un peu âgées encore en circulation et en très bon état de fonctionnement. Rolex est un peu comme Rolls-Royce à cet égard: c'est cher à l'achat, cher à l'entretien, mais ça dure parce que c'est bien conçu et bien réalisé avec un nouveau d'exigence rarement rencontré chez les concurrents...Rolls se vante d'avoir aujourd'hui plus de 50% de toutes les voitures qu'il a fabriquées depuis sa création encore en état de rouler. Il me semble d'ailleurs que Rolex a plus ou moins dit la même chose concernant son propre cas.
Alors de deux choses l'une: ou bien les mécanismes Rolex sont d'une simplicité enfantine et "sans chichi", auquel cas on ne peut que constater que c'est la recette qui fonctionne bien et on peut alors se demander pourquoi les autres marques ne font pas la même chose et préfèrent s'embêter à faire des mouvements compliqués (ce qui leur coûte beaucoup plus cher...), ou alors les mécanismes Rolex ont une qualité que les autres n'ont pas, ce qui explique qu'ils durent plus longtemps que les autres.
Et puisque tu évoques le cas de Porsche, je pourrais te faire le même parallèle: après tout, les moteurs Porsche sont d'une architecture assez basique, flat 6, de conception ancienne (années 60) etc. Un de mes amis a passé pas mal d'années de sa carrière chez Porsche à entretenir des moteurs. Je lui ai un jour posé la question de l'éventuelle supériorité technologique de ces moteurs de conception "basique et sans chichi" par rapport à d'autres moteurs performants (style BMW). Sa réponse a été sans équivoque: malgré l'architecture "basique" des moteurs Porsche, toute la différence vient d'une somme de détails que je serais bien incapable de te décrire, et qui font dire aux spécialistes qu'il ne s'agit en aucun cas de moteurs basiques et sans chichi, mais au contraire de moteurs très finement conçus et intelligemment optimisés.
Je crois qu'il en est de même pour Rolex: les détails de sophistication et de raffinement technologique font toute la différence. Maintenant, on peut être d'accord ou pas, mais les faits sont là.
Enfin, et sans aucune volonté de polémiquer, si j'extrapole ton raisonnement repris dans la citation ci-dessus, je me demande pourquoi les autres marques de montres n'appliquent pas le même modèle que celui que tu prêtes à Rolex: faire des montres très simples, sans complication horlogère (ça, tout le monde peut le faire), offrir une très bonne qualité de service (tu dis toi-même que c'est facile dans le cas de montres sans chichi), vendre le tout à prix d'or (ça, c'est beaucoup plus difficile) et avoir de plus en plus de clients (ça c'est un exploit dans les conditions décrites ici)...Enfin, tu sais certainement que Rolex appartient à une fondation, et non pas à des actionnaires, ce qui rend cette société singulière par rapport à toutes les autres...

Les montres simples de conceptions ne se valent pas toutes.Une Rolex simple, ou même une Oméga, sera construite selon des standards de qualité que peu pourront atteindre.Pour celui qui ne connait rien, le seul fait d'observer un mouvement Omega 611 (simple, remontage manuel, seconde centrale) en comparaison avec un mouvement Cupillard 233 (basique de chez basique, mais très endurant), verront tout de suite une énorme différence de qualité visible.ensuite, viendra la qualité du spiral, la précision des ajustages, des rubis, du balancier, et j'en passe...
Le SAV Rolex (comme celui des autres grandes marques), quand il prend en charge une révision simple, va d'office changer certaines pièces, mêmes si pas hs, les aiguilles, le cadran, le plexi, le remontoir...sauf si on demande la conservation de ces pièces marquées par le temps.
Pour ça que la facture est très salée, alors que ces mouvements sont révisables par quelqu'un d'un tant soit peu soigneux.

Une Rolex serait elle un vieux flat à aiguilles ?
Discussion très intéressante.

Au début du sub-sujet sur cette montre, il est écrit que la montre marche un moment si on la secoue... 
J'ai une montre qui me fait ça aussi: une montre... automatique.

NONO84 a écrit:Il souhaiterait la faire réviser car elle marche si on la secoue mais finit par s'arrêter. Ca ressemble à un besoin de nettoyage, non ?

Non, c'est une automatique
On va voir ça avec Soleilbleu ou avec Roy si Vincent tu nous lis, ce sera encore un cran au dessus de Rolex malgré ce qu'on peut dire depuis tout à l'heure...

Stan a écrit:

loiclux a écrit:Et encore heureux que Rolex arrive à entretenir des mouvements in ne peut plus simple et sans chichis, sans complications horlogeres.. Bref pas dur d'offrir la qualité sur de telles operations sur de telles montres.

Je ne suis pas horloger, ni expert en mouvements mécaniques de montres, bien que cela m'intéresse quand même un peu. En revanche, je sais que peu de marques de montres peuvent se targuer d'avoir autant de montres un peu âgées encore en circulation et en très bon état de fonctionnement. Rolex est un peu comme Rolls-Royce à cet égard: c'est cher à l'achat, cher à l'entretien, mais ça dure parce que c'est bien conçu et bien réalisé avec un nouveau d'exigence rarement rencontré chez les concurrents...Rolls se vante d'avoir aujourd'hui plus de 50% de toutes les voitures qu'il a fabriquées depuis sa création encore en état de rouler. Il me semble d'ailleurs que Rolex a plus ou moins dit la même chose concernant son propre cas.
Alors de deux choses l'une: ou bien les mécanismes Rolex sont d'une simplicité enfantine et "sans chichi", auquel cas on ne peut que constater que c'est la recette qui fonctionne bien et on peut alors se demander pourquoi les autres marques ne font pas la même chose et préfèrent s'embêter à faire des mouvements compliqués (ce qui leur coûte beaucoup plus cher...), ou alors les mécanismes Rolex ont une qualité que les autres n'ont pas, ce qui explique qu'ils durent plus longtemps que les autres.
Et puisque tu évoques le cas de Porsche, je pourrais te faire le même parallèle: après tout, les moteurs Porsche sont d'une architecture assez basique, flat 6, de conception ancienne (années 60) etc. Un de mes amis a passé pas mal d'années de sa carrière chez Porsche à entretenir des moteurs. Je lui ai un jour posé la question de l'éventuelle supériorité technologique de ces moteurs de conception "basique et sans chichi" par rapport à d'autres moteurs performants (style BMW). Sa réponse a été sans équivoque: malgré l'architecture "basique" des moteurs Porsche, toute la différence vient d'une somme de détails que je serais bien incapable de te décrire, et qui font dire aux spécialistes qu'il ne s'agit en aucun cas de moteurs basiques et sans chichi, mais au contraire de moteurs très finement conçus et intelligemment optimisés.
Je crois qu'il en est de même pour Rolex: les détails de sophistication et de raffinement technologique font toute la différence. Maintenant, on peut être d'accord ou pas, mais les faits sont là.
Enfin, et sans aucune volonté de polémiquer, si j'extrapole ton raisonnement repris dans la citation ci-dessus, je me demande pourquoi les autres marques de montres n'appliquent pas le même modèle que celui que tu prêtes à Rolex: faire des montres très simples, sans complication horlogère (ça, tout le monde peut le faire), offrir une très bonne qualité de service (tu dis toi-même que c'est facile dans le cas de montres sans chichi), vendre le tout à prix d'or (ça, c'est beaucoup plus difficile) et avoir de plus en plus de clients (ça c'est un exploit dans les conditions décrites ici)...Enfin, tu sais certainement que Rolex appartient à une fondation, et non pas à des actionnaires, ce qui rend cette société singulière par rapport à toutes les autres...

Quand on fabrique plus de 700.000 montres par an certifiées COSC (les chronomètres), plus celles qui ne sont pas certifiées , il est normal qu'il en reste as mal en circulation quelques années après !!!

Rigolo le parallele avec Rolls, je l'aurais jamais fait. Je l'aurais plutot fait avec les vieux breaks volvo.

Les rolls roulent pas ou peu, et sont d'ailleurs plutot fragiles: que ca soit le moteur ou la coque (pour les vieilles). Et vu le prix et la rareté on va pas les mettre à la casse.

Les rolex sont incassables et inusables, bien pensées et bien concues, on peut les malmener. C'est pas des langue und Sohne!!!! D'ailleurs on ne montre pas le mouvement via un fond saphir car coté rafinement c'est le neant.
(    Nortonton, le flat de la montre!) Bien pensé et bien optimisé me veut pas dire qu'il faut une attention particuliere du reseau pour un service. Par contre, entretenir un calendrier perpetuel de lange und sohne, c'est autre chose. Le guichet date doit etre la complication la plus evoluee de rolex hihihi. Si on met de coté le travail sur la robustesse du boitier: sea dweller, mille gauss...


Pourquoi la recette simple de montres robustes fonctionne avec rolex? Bah, Seiko aussi. Mais tu sais, le marketing, placement luxe, l'image qu'on s'en fait.... Y a des pages et des pages sur ce phenomene sur tous les forums de montres. (Quoique c'est injuste pour Seiko cette comparaison parce que eux ils osent innover en terme de complications!)

Mais franchement quand je pense montres et mouvements rafinés, Rolex vient en dernier pour moi.

Calibre de la sub de Rolex (3135)




Calibre de la Grand Seiko SGB029 (9R65)



(Article interessant: http://fr.m.worldtempus.com/article/tech-tests/pourquoi-pas-grand-seiko-spring-drive-diver-sbga-029-1129406 )


Calibre de la Jaeger Navy Seal (899)




Chez Rolex, c'est quand meme pas le rafinement de la mecanique qui me saute aux yeux, mais plutot une constante amelioration et optimisation, comme les flats bmw et porsche.
Et c'est pas non plus le raffinement un but recherché sur des plongeuses. Et Rolex n'a pas d'ambitions de faire dans le raffiné sauf erreur de ma part. Ou alors en ajoutant des brillants sur le cadran mais là in parle bijoux, pas horlogerie. Participe t il à la haute horlogerie?



Pour le plaisir. L'équivalent de Rolls?

Joli, hein?
Hormis le travail sur le coq, très beau mouvement!
voilà pourquoi j'aime bien le fond cristal sur un mouvement manuel, et pas sur un auto, au moins le mouvement n'est pas caché par une masse oscillante.

C'etait au shh de l'année derniere, j'ai vu sur le net que une marque avait fait une masse oscillante "invisible", un truc qui se voit pas et se deplace sur le cercle exterieur du mouvement!!

loiclux a écrit:C'etait au shh de l'année derniere, j'ai vu sur le net que une marque avait fait une masse oscillante "invisible", un truc qui se voit pas et se deplace sur le cercle exterieur du mouvement!!

Ha oui, ça doit être sympa comme technologie, ça libère la vue, un peu comme les disques périmétriques des Buell.....

Hihihi oui

Voilà luxe et raffinement! A ne pas emmener chez momo.

loiclux a écrit:
Voilà luxe et raffinement! A ne pas emmener chez momo.

Je ne sais pas ce qu'il en est de la durée de vie des ROLLS(je n'en ai pas),par cointre je roule en Land-Rover Defender.L'usine
affirme qu'environ 70°\° des Defender sortis depuis 1948 sont encore en circulation.Quand on connait la vie qu'a eu une bonne partie d'entre eux,c'est pas mal. . . . . Le Defender dont la production devrait s'arreter à la fin de 2015,est une des rares voitures de (petite)série a etre encore fabriquée à la main.