Tan qu'a faire...pour koy-hot

jbt a écrit:Alors Blacky...heureux, enfin?

Non, mais contrairement au boudin noir j'aime bien les herbes de Provence

der des der à ce sujet qui est clos en ce qui me concerne :

à masse égale le tube est plus résistant, mais à diamètre égale c'est le rond qui est plus résistant.
J'ai tenté de le démontrer preuve à l'appui (logiciel de calcul) et pas en citant un livre, wikipédia ou un autre forum...
Libre à vous de penser ce que vous voulez !!!

Fin d'intervention pour ma part

PS : j'espère que tu es content Blackfish ! J'ai craqué, je t'ai répondu ! Mais ne compte pas sur une future réponse de ma part !!!

koy-hot a écrit:der des der à ce sujet qui est clos en ce qui me concerne :

à masse égale le tube est plus résistant, mais à diamètre égale c'est le rond qui est plus résistant.
J'ai craqué, je t'ai répondu !

Si tu a craqué, c'est simplement parce que tu n'a pas asse creusé

Lou : si tu penses que ça peut faire avancer le schmilblick et que tu considères que mon logiciel de calcul est valable alors je veux bien prendre un peu de mon temps pour faire la démonstration sur le cas très précis de l'axe de piston. Si tu penses que ça ne servira qu'à prolonger la polémique alors je m'abstiendrai !!!

Pour info le logiciel de dessin (et calcul) est la propriété de "Dassault System" et est notamment utilisé par michelin, AREVA.... et bien d'autres sociétés qui l'utilisent au quotidien pour dimensionner leurs projets...

AREVA.........

koy-hot a écrit:Lou : si tu penses que ça peut faire avancer le schmilblick et que tu considères que mon logiciel de calcul est valable alors je veux bien prendre un peu de mon temps pour faire la démonstration sur le cas très précis de l'axe de piston. Si tu penses que ça ne servira qu'à prolonger la polémique alors je m'abstiendrai !!!

Pour info le logiciel de dessin (et calcul) est la propriété de "Dassault System" et est notamment utilisé par michelin, AREVA.... et bien d'autres sociétés qui l'utilisent au quotidien pour dimensionner leurs projets...

Dans un autre post, tu avance qu'a section égale le rond est plus solide
soit, mais alors pourquoi pas d'axes de piston plein ?

ça existe, en modélisme par exemple...

BlackFish a écrit:

koy-hot a écrit:Lou : si tu penses que ça peut faire avancer le schmilblick et que tu considères que mon logiciel de calcul est valable alors je veux bien prendre un peu de mon temps pour faire la démonstration sur le cas très précis de l'axe de piston. Si tu penses que ça ne servira qu'à prolonger la polémique alors je m'abstiendrai !!!

Pour info le logiciel de dessin (et calcul) est la propriété de "Dassault System" et est notamment utilisé par michelin, AREVA.... et bien d'autres sociétés qui l'utilisent au quotidien pour dimensionner leurs projets...

Dans un autre post, tu avance qu'a section égale le rond est plus solide
soit, mais alors pourquoi pas d'axes de piston plein ?

l'inertie, jeune scarabé, l'inertie
Creux = poids plus faible pour le même diamètre, surface de contact de pallier de bielle
Moins d'inertie = moins de contraintes mécaniques sur le piston, les bielles
Actuellement on limite aussi la largeur des axes de pistons

Mick13 a écrit:

BlackFish a écrit:

koy-hot a écrit:Lou : si tu penses que ça peut faire avancer le schmilblick et que tu considères que mon logiciel de calcul est valable alors je veux bien prendre un peu de mon temps pour faire la démonstration sur le cas très précis de l'axe de piston. Si tu penses que ça ne servira qu'à prolonger la polémique alors je m'abstiendrai !!!

Pour info le logiciel de dessin (et calcul) est la propriété de "Dassault System" et est notamment utilisé par michelin, AREVA.... et bien d'autres sociétés qui l'utilisent au quotidien pour dimensionner leurs projets...

Dans un autre post, tu avance qu'a section égale le rond est plus solide
soit, mais alors pourquoi pas d'axes de piston plein ?

l'inertie, jeune scarabé, l'inertie
Creux = poids plus faible pour le même diamètre, surface de contact de pallier de bielle
Moins d'inertie = moins de contraintes mécaniques sur le piston, les bielles
Actuellement on limite aussi la largeur des axes de pistons

Section égale, maitre, section égale donc masse égale, maitre !!!
donc inertie égale, maitre

T'est têtu comme un poisson
Disons qu'il te faille un axe de piston de 20 pour avoir une bonne portée de palier de bielle, s'il est plein, il engendreras trop d'inertie, sa masse sera supérieure a un axe creux

Allez a moi de jouer :
- pour des raisons economiques, si une piece n'a pas besoin d'être pleine, autant la faire creuse.
- pour des raisons d'usinages, il est peut être plus facile pour une machine de réaliser un tube parfaitement rond que si c'était une piece pleine

Moi, je joue plus, je trouve ça plus rigolo, ni instructif

Allez, tous en coeur pour en finir:
"Bravo Black Fish, c'est qui as raison encore une fois, contre le reste du monde.
Nous te louons et te célébrons mais déplorons que tant de capacités soient inexploitées.
Nous proposons de t'envoyer au Japon où tes compétences techniques seront appréciées à leur juste valeur."

jbt a écrit:Allez, tous en coeur pour en finir:
"Bravo Black Fish, c'est qui as raison encore une fois, contre le reste du monde.
Nous te louons et te célébrons mais déplorons que tant de capacités soient inexploitées.
Nous proposons de t'envoyer au Japon où tes compétences techniques seront appréciées à leur juste valeur."

M'enfin non et non et re non, je ne prétend rien.....je creuse

BlackFish a écrit:
M'enfin non et non et re non, je ne prétend rien.....je creuse

Oui, m'enfin, creuse pas trop, en toute amitié

je pense que certains se lassent a un moment, il faut parfois savoir aussi s'adapter aux autres. Je suis sur qu'il y a plein de mecs qui t'apprécie ici, mais qui ne comprennent pas tes acharnements. Certains comme moi vont dire "stop, je joue plus" d'autres vont pas avoir eu d'abord le reflex ou l'envie d'apprendre a te connaître un peu mieux, en dehors de ces débats.
Bref, comme on dit ici mets de l'eau dans ton vin, et tu permettras aussi a des Flatistannais de venir a toi sur des sujets plus profonds, humains que ces débats.

Alors faut t'envoyer en Arabie saoudite...
Mais fais gaffe,là bas la sodomie est interdite,même sur les diptères

BlackFish a écrit:
M'enfin non et non et re non, je ne prétend rien.....je creuse

ah ben j'ai trouvé alors c'est toi qui creuse les axes de pistons !

sinon autre théorie, ils ne sont pas creux pour être plus solide mais pour être plus fragile, cad qu'ils seraient ainsi construit pour lacher dans certaines conditions extremes et pour empecher disons tout le moteur d'exploser ! mmm ?

Mick13 a écrit:

BlackFish a écrit:
M'enfin non et non et re non, je ne prétend rien.....je creuse

Oui, m'enfin, creuse pas trop, en toute amitié

je pense que certains se lassent a un moment, il faut parfois savoir aussi s'adapter aux autres. Je suis sur qu'il y a plein de mecs qui t'apprécie ici, mais qui ne comprennent pas tes acharnements. Certains comme moi vont dire "stop, je joue plus" d'autres vont pas avoir eu d'abord le reflex ou l'envie d'apprendre a te connaître un peu mieux, en dehors de ces débats.
Bref, comme on dit ici mets de l'eau dans ton vin, et tu permettras aussi a des Flatistannais de venir a toi sur des sujets plus profonds, humains que ces débats.

Pour l'eau dans le vin, pas de probléme...je n'ai plus consommé de boisson alcoolisé depuis l'age de 17 ans !!!!

Eureka

Pourquoi es tu allé chercher cette photo ???
Sur cet axe (c'est l'embiellage de notre 500 "One Dollar To Bonneville") l'intérieur n'est pas un simple perçage, il est terminé par 2 usinages coniques afin de bénéficier de plus de matière au centre de l'axe, là ou se trouve les efforts de cisaillement !

koy-hot a écrit:Pourquoi es tu allé chercher cette photo ???

....parce ce que j'attendais ton commentaire éclairé.... je sais qui tu es et d'où vient cette photo

koy-hot a écrit:Pourquoi es tu allé chercher cette photo ???
Sur cet axe (c'est l'embiellage de notre 500 "One Dollar To Bonneville") l'intérieur n'est pas un simple perçage, il est terminé par 2 usinages coniques afin de bénéficier de plus de matière au centre de l'axe, là ou se trouve les efforts de cisaillement !

C'est pour avoir plus facile pour enfiler la ficelle

koy-hot a écrit:Pourquoi es tu allé chercher cette photo ???
Sur cet axe (c'est l'embiellage de notre 500 "One Dollar To Bonneville") l'intérieur n'est pas un simple perçage, il est terminé par 2 usinages coniques afin de bénéficier de plus de matière au centre de l'axe, là ou se trouve les efforts de cisaillement !

Un axe creux offrirais t'il plus de résistance au cisaillement qu'un axe plein....de même section ?

et en quoi, le fait d'enlever de la matière aux deux extrémité fait qu'il y en ai plus au centre ?

si en avoir plus au centre est la solution, pourquoi prendre un axe creux ?

BlackFish a écrit:
si en avoir plus au centre est la solution, pourquoi prendre un axe creux ?

....l'inertie...

Tofaix a écrit:

BlackFish a écrit:
si en avoir plus au centre est la solution, pourquoi prendre un axe creux ?

....l'inertie...

Inertie, oui, mais dans le cas de figure ou un axe plein de même section donc de masse égale
est plus résistant l'inertie est quand même égale

et en quoi le fraisage aux extrémités rendrais l'axe creux plus résistant ?
le dit fraisage n'a t'il pas juste le but de diminué la masse donc l'inertie ?

si un rond plein est plus résistant, a section égale, qu'un tube creux
(j'insiste sur "section égale" )
pourquoi on utilise des tube creux pour les fourches ?
pas pour le gain de poids puisqu'à matière et section égale le plein "est plus résistant" selon le soft des ets Dassault


section et pas diamètre qui sont deux chose différentes

BlackFish a écrit:selon le soft des ets Dassault

Malgré tes attaques répétées, je crois que j'aimerai bien te rencontrer pour ne pas rester sur ce simple aspect antipathique que tu aimes cultiver et pour répondre à cette dernière attaque, ce n'est pas le soft d'un tel ou un tel qui est en question vu que tous utilisent les mêmes formules de calcul de RDM qui sont universelles...
J'attends toujours le feu vert du chef pour poster mon explication...